В.Мединский. "Война"

Тема у розділі 'Література', створена користувачем Суер*Выер, 15 лют 2011.

  1. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    - это ужас, против подобного("исследователя(М)") были едины - "все спектры поля"
    - к чему издевательства подобного рода?... и ещё и контрольные(ему) обременения - т.е. - поскоку тролль отвечает за контроль - поэтому как всё(ибо и по тому) - "принимай Родина-серную кислоту"?
    - + - заинтересованных сопредельных сузерентств? - так же - "отбой в аут"(ужас - прямой и переносный, Господь! минуй хоть прочих...)
    ...
     
    1. (в наявності 2 шт.)
      Состав диска: 1.HTML версия книги TERENCE WISE "Knights of Christ" ("Рыцари Христа...
      125 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Состав диска: 1.Текст и все иллюстрации книги Ian Heath "The Vikings" ("Викинги&qu...
      125 грн.
    3. Девять фильмов режиссера Третьего Рейха Лени Рифеншталь. В том числе “Триумф воли”, “Победа веры”, “...
      120 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Состав диска: Скан художественного альбома "Medieval military costume recreated in colour pho...
      125 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Состав диска: *Раздел "Англия"*: 1. Скан книги Christopher Gravett "English med...
      125 грн.
  2. papa Muller

    papa Muller Oberst

    Повідомлення:
    3.499
    Адреса:
    Планета Земля
    :DТут люди здравомыслящие.....
     
  3. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Кстати Мединский знаменит не только своими "творениями":D
    Он наверное самый известный инициатор и пиарщик переноса Ленина из мавзолея!:D
     
  4. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    еще до назначения ему часто мерещился Гитлер :)


    ну, а если серьезно то какой же интеллектуальный голод испытывает известная ОПГ, что пост министра достается такому ничтожеству
     

    Images:

    KMO_076547_00190_1_t208.jpg
  5. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.700
    Адреса:
    Россия
    http://top.rbc.ru/society/22/05/2012/651402.shtml

    ...а вот насчет красноплощадного мумие, я с ним целиком согласен.

    Как изрек лучший друг советских физкультурников - "Кадры решают все!".
    Так вот, Константин, с кадрами там полный капут!
    Все эти президентские резервы и яйца выеденного не стоят.
     
  6. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    - кадровый "голод" ужасен и видимо "там ничего не рассосется", страна ждет "героев", а В.В.П. как та ... - предлагает обойтись "дураками"(как бы лично лояльными), сегодня дали "подстрочник - так "там все(я)/ё призреты(бывшие)"
    - а "новое министро культуры" - конешно, вне "рамок сознания" - индикатор упадка("Рима нашего, трьего"), видимо - так...
    ...
     
  7. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    - как автор Владимир Ростиславович(М) - часть пула ОЛМА Медиа Групп
    - есть там и не-"прямой соо-коперат с Бушковым", что так же "доставляет"
    - "культура попрет"(точно), ещё и сам апологет - "божим даром явлен покажется", ибо ворота Ада открываются только в одну сторону(в принципе можно двинуть и "обратку", токо эта прерогатива не за Мед((И)ынскимих+"духовные отцы")
    ...
     
  8. Sigfrid

    Sigfrid Feldwebel

    Повідомлення:
    701
    Адреса:
    Москва
    министр культуры... Ох жуть то какая...
     
  9. Oleg41

    Oleg41 Oberschütze

    Повідомлення:
    31
    Адреса:
    Россия Москва
    "И наибольшая вещь, которая меня повергла в ужас, это даже не признание Сталина эффективным менеджером «при всех недостатках», но признание того, что Сталин правильно сделал hасстреляв в Катыни офицеров!"
    А про пленных красноармейцев армии Тухачевского (у них даже могил нет, сгинули в никуда), на которых отрабатывали рубку, быть может те офицеры, расстрелянные в Катыни, Вы не забыли? А про армию Андерса, экипированную в СССР, которая отказалась воевать на русском фронте Вы не забыли? Долг платежом красен. История расставила все на свои места
     
  10. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    http://www.youtube.com/watch?v=MDA46CwxObw

    В.Р. Мединский демонстрирует познания по войне.

    Среди прочего, в список попали:
    -Потери РККА\ВХ\различных стран Европы. Примечательно утверждение, что у немцев все потери "нарисованы" маленьким министром пропаганды и "Понимаете, немецких потерь вообще нет... У них цифры потерь были пропагандистскими исключительно";

    -Познания по коллаборации, как западной, так и восточной:
    упоминание Демьянюка (который вначале был ошибочно атрибутирован как боец 14 ДСС);

    краткие ремарки о РОНА (бандиты, особенно некто Воскобойников);

    РОА и пленении Власова (сам сначала не желал сдаться с любовницей вместе, а уже чуть позже очень желал сдаться, ну и про любовницу не забыл, конечно);

    Норвежском легионе СС и норвежских частях. Так, В.Р. не знает или подзабыл, сколько из общих военных потерь этой северной страны в годы войны (тут цифры разные - Мединский говорит 6 тысяч, есть и 8, и 10+ тысяч) составляют легионеры. Если говорить именно о легионе СС (а не неких других частях), то они совсем небольшие (ок. 200 вроде), а не наоборот. Если говорить в целом о норвежцах в германских ВС, то это 700+ человек.
    Тут же и пример Франции, о которой (с упоминанием 33 ДСС) говорит Мединский: не стоит думать, что если и там и там служили эмигранты из РИ, то они прямо огромную статистическую единицу в потерях составляют.

    И т.д.
     
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    А что, нормально выступил. Довольно подкованный в истории ВОВ министр. И речь хорошо поставлена, приятно слушать, не то что многих других "правильных историков". А то что есть небольшие огрехи по фактажу, так это вполне нормально, он же не спец по норвежской колаборации и т.п. Какие цифры нашел., теми и оперирует.
    Ну а то что Воскобойников у него "бандит", все наверное ожидали, что господин министр заявит что Воскобойников это герой России? :D
    Да и уважаемый ведущий всячески поддакивал господину министру, попутно демонстрируя презрение к легионерам СС, ревизионистам, критикуя Украину, совсем соглашаясь, и показывая познания в истории на кшталт претензии поляков по поводу "помощи варшавскому гетто".

    P.S. И это все при том, что на момент интервью господин Мединский еще не являлся министром. :)
     
    1 людині також подобається це.
  12. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Почитайте рецензии на его труды, в этой теме висят ссылки. Подкованность странной формы, как мне кажется.

    Не спец, просто тон определённый постоянно прослеживается в его выступлениях.

    Нет, не герой и никто ничего не ожидал иного. Просто историк должен быть объективен, ну ок, хотя бы стараться быть объективным. Тем более д.и.н., тем более работая с такой чувствительной темой, как коллаборация.
    И фамилию хорошо бы знать всё-таки... Прежде чем "припечатывать".
     
    1 людині також подобається це.
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Труды его не читал и не буду, разве что если господин Мединский мне лично подарит книжку с дарственной надписью, тогда ознакомлюсь. :) Сужу по факту одного увиденного мною интервью и только то. Весьма компетентный человек в истории ВОВ.

    Ну так это нормально вполне, историки тоже люди, имеют право на свое мнение, симпатии, антипатии и свой тон. Все вместе это они обосновывают в своих работах и выступлениях. Работа историка заключается не в беспристрастном изложении фактов - это дело летописца, а в их осмыслении, трактовке и так далее. Если не согласны с его трактовкой, то пишите свои работы и спорьте, опровергайте. :)
     
    1 людині також подобається це.
  14. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.365
    Адреса:
    Kisslowodsk
    Всю книгу пока не осилила - по кусочкам и темам. Фокусы, фиглярство, жонглирование фактами и цифрами. Лучше, чем А. Исаев про три "А" - не скажешь!
    Что убило на данный момент.
    "Низкопоклонство" перед Н.С. Михалковым и его "УС", ему Мединский прощает все и возносит до небес, придумывает какие-то эпизоды, подтверждающие бредовые моменты фильма и как лихо, прям мистический Михалков, ничего не знал, уловил правду и показал! Про кремлевских курсантов под Москвой Мединский вспоминает, про то, как лихо они били немцев - и ни звука про то, как в фильме этот подвиг "отобразили"...
    Перлы про ленд-лиз и союзников: "до 1944 г. американские солдаты не воевали с нацистами".
    Но более всего меня добило описание Японии в летом 1945! Вначале даже порадовалась, надо же, молодец Мединский, вспомнил хоть он про то, сколько миллионов китайцев погибло, но потом понеслось...
    Как все поголовно японцы от мала до велика становились под ружье, вдохновленные самурайским духом сражаться до последней капли крови (очевидно, заправляя танки и самолеты этим самым духом и питаясь ветками сакуры), трусливо тряслись перед ними американцы, панически подсчитывая возможные потери и продливали окончание войны на Тихом океане до 1952 г. Про доброго товарища Сталина, который так хотел, так хотел, но чуть-чуть не успел спасти японцев от атомных ударов.
    Про то, что Япония находилась практически на последнем издыхании, про лихорадочные попытки японских представителей последние полгода подключить к процессу переговоров о заключении мира доброго товарища Сталина - этого нет. Как красиво это звучало в советской истории войны: «В феврале - марте 1945 г. японское правительство через «частных» лиц - японского генерального консула в Харбине Миякава и крупного рыбопромышленника Танакамару - обратилось к СССР с просьбой о мирном посредничестве между Японией и США. В беседе с послом СССР в Японии Я.А. Маликом 4 марта Танакамару заявил, что «ни Америка, ни Япония не могут взять на себя смелость заговорить о мире. Должна прийти на помощь какая-то, так сказать, божественная сила извне и рекомендовать им помириться». Этой силой, по его мнению, является только Советский Союз.
    Ну и итог у Мединского соответствующий, мол, туфта, войну на Тихом океане выиграл исключительно Советский Союз, бездарные союзники топтались и волынили, китайцы друг дружку резали. Но даже товарищ Сталин писал: "Слава вооружённым силам Советского Союза, Соединённых Штатов Америки, Китая и Великобритании, одержавшим победу над Японией!"
     
    1 людині також подобається це.
  15. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    А чо, очень патриотично, вставаем с колен, ага. Туупыыее пиндосы вошкались с япошами 4 года, а наши их уделали за 2 недели.
     
  16. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Это не книга, а не пойми что. Чушь
     
    2 користувачам це сподобалось.
  17. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Это, конечно, не научный труд. Ни в трактовках, ни в сравнении версий. Ну то есть те же версии не сравниваются.
    Это обычная патриотическая поделка на заданную тему. Как говорит один известный журналист, "химически чистый патриотизм". Граждане должны гордиться, вот и продолжаются все эти известные рассуждения о величии и т.п., короче при случае чтобы бесплатно были обеспечены интересы элиты.
    Ну так в таком социальном положении все резко становятся русскими патриотами, так что это удивления не вызывает. Иначе какое же положение-то.
    Это не плохо и не хорошо, это просто факт.

    — Везде есть исторические разночтения,— отвечает Владимир Мединский.— Я всегда беру ту точку зрения, которая работает на книгу. Поэтому, например, у меня количество жертв в Бородинской битве не по данным Носовского и Фоменко, а по данным сталинской энциклопедии. Я не знаю правды и боюсь, что никто не знает правды, но та цифра мне приятнее, она работает на мою концепцию.
    http://www.kommersant.ru/doc/1116086

    Также интересная дискуссия (в т.ч. про историю) с господином Мединским недавно была у Познера в его программе. На YouTube запись имеется.
     
  18. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    О чем речь? Эту шелуху поцреотичную родил едраст. Этим все сказано.
     
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    В советское время про подобные подходы писали: "К науке отношения не имеет" (с).
     
  20. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия

    Чистая пропаганда. К науке это вообще не имеет никакого отношения. Человек прямо пишет, как собирается промывать мозги публике
     
  21. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Идеологический фронт никто не отменял, а на войне - как на войне.
     
  22. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия