Установление личности "неизвестных" из ЗИПО и СД

Тема у розділі 'Керівники та співробітники спецслужб', створена користувачем Серг, 20 сер 2010.

  1. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.786
    Адреса:
    Баварщина
  2. Цікаві лоти

    1. https://reibert.info/lots/zamok-z-nim.-avtomobilya.1177570 На фото, клеймо - Сделано в Германии. 194...
      250 грн.
    2. 777 грн.
    3. З болота.Показав на фото де його застосовували.
      420 грн.
    4. Накладки, різні клейма, все одним лотом..
      350 грн.
    5. Каністра під воду 20 л. вермахт 1943 року, все на фото., тече(див. фото дна), під реставрацію.
      800 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
  5. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.786
    Адреса:
    Баварщина
    Грабил имущество евреев в Вуковаре. Мелкая сошка. Таких даже сразу после войны строго не судили.
     
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Бонифер Адольф.

    Родился 23.11.1908 в Дармштадте. СС № 107487, НСДАП № 1202335. Женат, агностик, высшее образование, архитектор, владеет английским и французским. В 1932-1935 служил в СА.
    Был командиром тайлкоманды Бонифер с 3.7.-11.8.1941. Также служил в штабе ССПФ в Париже и в СД Дортмунда. Кавалер КВК-2. После войны судебному преследованию не подвергался.

    По Бониферу Герду инфы нет.:(
     
    1 людині також подобається це.
  7. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Спасибо, Роман Олегович!
    Осталась одна малость - в какой АГ он служил?
    У меня два варианта: АГ Б (АК8 ?) или АГ для особых распоряжений (Шёнгарта).
     
  8. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Видимо второй вариант: EK z.b.V., в которой он и командовал Teilkommando Bonifer.
     
    1 людині також подобається це.
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ни один, ни второй в списках не фигурируют.
     
    1 людині також подобається це.
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Есть только один. Карл-Артур Хардер, гауптштурмфюрер СС. Родился 19.9.1910 во Франкфурт на Майне. СС № 4271(!), НСДАП - 173 750. Женат, агностик, бизнесмен. Служил в ЗК 1005 и в какой-то EG in Poland. В 1962 году осужден к трем годам.

    Остальные лица из вашего списка в моих источниках не фигурируют.
     
    1 людині також подобається це.
  11. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Кто изображен на фото?

    Подпись звучит примерно так: Украина,Лубны,офицеры АГ "С" в "клубе"(?),1941 г.
     

    Images:

    Lubny, Ukraine, Einsatzgruppen C SS officers in the unit club, 1941..jpg
    1 людині також подобається це.
  12. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Никто не знает фамилии изображенных на фото?
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Качество не важнецкое :(

    Я никого из "своих знакомых" :) на этом фото не узрел.
    По-моему, пусть сначала наши спецы по форме попробуют определить - это вообще люди из ЗИПО и СД или как?

    Вообще в Лубнах в 1941 г. "работала" ЗК 4-а.
    А в 1942 г. - "дочищала" команда Плата.
     
  14. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    это люди из полиции безопасности, но звания не определить, к сожалению, а в лицо могут опознать только офицеров, а помимо них на фото минимум один унтер
     
    2 користувачам це сподобалось.
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    С учетом всего сказанного с большой долей вероятности подпись под фото (пост № 85) может быть такая:
    "Члены ЗК 4-а в г. Лубны. Середина октября 1941 г."
     
    1 людині також подобається це.
  16. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.871
    Адреса:
    Латвия
    Как минимум один из них имеет в нижней части левого рукава ромб СД. Я говорю о товарище, который расположен строго по центру фотографии.
     
  17. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    "Строго по центру" стоит приемник :)
    А "товарищ с ромбом" - это который левее и с открытым хле..., извините, ротом?
    Игорь, у тебя глазки помоложе, может у кого звание разглядел?
     
  18. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.871
    Адреса:
    Латвия
    Да хватит уже про свои жестянки, совсем уже на них помешались! :D

    Точно так, я говорил про него. Что касается званий, то товарищ крайний слева вроде бы СС-Оберштурмфюрер.
     
    1 людині також подобається це.
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Если б ты столько их разложил на молекулы и атомы, сколько я - у тебя бы вообще давно бы крыша съехала! :p:D

    2. А который с открытым ротом - мне сначала показалось, что штандартенфюрер или оберфюрер...
    Но тогда это был бы Блобель или Раш - но он на них не похож.
     
  20. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.871
    Адреса:
    Латвия
    С этим я, кстати, согласен. К сожалению, маленькое (не сколько плохое) качество фотографии не позволяет нам сказать чего-либо большего. Но нюанс еще и в том, что от СС-Штандартенфюрера и выше полагалось зеркальное ношение, а у нашего товарища правая петлица пуста. Что делает данный снимок вдвойне интересным.
     
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    А почему у дяди, что справа от приемника, так много пуговиц на кителе?
    Это так у СС было, или он из ОРПО???
     
  22. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Попробую найти это фото в лучшем качестве.Кстати,обратите внимание на несколько линий,указывающих на "дядь",в том числе и на того,кто по центру-возможно,это линии -указатели фамилий,т.е. фото несколько "обрезано" .
    И еще: интересует мнение коллег о самом помещении.Сначала подумалось.что это кабинет ,на столе ,похоже ,телефонные аппараты\чернильный прибор(?),или сервиз для чае\кофе пития(?),но для кабинета обои ,ИМХО,чрезмерно "цветастые".+вазочка с цветами,картина на стене.Впрочем,я не знаю,был ли определенный шаблон в оформлении рабочих кабинетов или,если дело было в Лубнах,пришлось занять более-менее подходящее помещение? (Где в Лубнах могло собратся такое общество-было ли здание ЗИПО или отдельное рабочее помещение для руководства группы\команды?) Смущает так же английское слово "клуб"-как в немецком обиходе правильно назывались такие места?

    Вообще,видно,что "вечеринка" происходила,как ей и положено ,вечером-в комнате освещение от одной ,не очень яркой ,люстры,по краям полумрак.
     
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ну я аж оторопел...
    Ну прям как следователь. По особо важным справам... :D

    Имею кое-что сообщить относительно помещения для АК/ЗК.

    1. Оно должно включать в себя (примерно):
    - служебные комнаты: кабинет начальника, кабинеты "профильных" офицеров штаба, следователей, очень возможно, что караульная комната,
    склад, архив, туалет...
    - жилые помещения: для офицеров скорее всего комнаты, для унтеров и рядовых - подобие казармы с хотя бы минимумом "удобств",
    - вспомогательные помещения - столовая с кухней и прочее.

    Что на фото - кабинет или жилая комната - сказать не берусь... В кабинете поставить койку - так в нем и жить можно. Приемник мог быть и там, и там...

    2. А вот относительно того, размещалась ли вообще в Лубнах ЗК 4-а, большой вопрос. Адреса у меня нет.
    Очень даже может быть, что она там и не квартировала а "работала на выезде". Вот в Полтаве штаб ЗК вроде бы был. Скорее всего оттуда ЗК и наведалась в Лубны на недолго погостить...

    3. Ну, если не "клуб", тогда "кают-компания" или "кубрик" :). Возможно, что имелось ввиду помещение для отдыха?
    Кстати, никаких следов "застолья" (кроме чашки с блюдцем) не видно. Так что это больше похоже на служебное совещание.

    Но с другой стороны, стол вроде как стоит посередине, а в кабинетах так столы не ставят... Он обязательно должен быть у стены. И настольные лампы тогда были почти обязательны.
     
    1 людині також подобається це.
  24. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Про тюрьму забыл!
    Обязательно должны быть и помещения для задержанных/арестованных.
     
  25. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Добавлю еще оружейную комнату.
     
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Я это назвал "складом".
    Оружие, боеприпасы, харчи, запчасти для автомототранспорта, канистры/бочки с ГСМ... Много, чего они таскали с собой...

    И в караульном помещении оружие находилось...