УПА на Кубані

навіщо будь-яку тему про УПА перетворювати на срач не зрозуміло про що...
якщо немає, що сказати по темі, то можливо варто просто промовчати? чи є люди, яким нічим зайнятися в святкові дні???

а то вже і карти Російської імперії сюди впихнули, і УНР, і про Будьоного почали згадувати))))))

взагалі: ніякої УПА на Кубані ніколи не було... до чого тоді ця тема? може закрити її зразу і не чекати, поки в ході "дискусії" доведеться забанити кількох її учасників...

 

Вообще то корпус Червоного казачества был сформирован на Украине, в центральной и восточной ее части и никакого отношения к Донским казакам не имел. Почитайте воспоминания И.Дубинского, одного из командиров его подразделений "Трубачи трубят тревогу".

 

окремі члени ОУН (б) на Кубані були... десь на форумі я вже викладав про це інфу...

 

не только на Кубани - в Ростовской обл., тоже- мой дед (царство ему небесное) рассказывал - " були в нас хлопці - на шапках трезуби", НО упорно называл их полицаями.

 

цілком можливо, що це і були українські поліцейські; на території Росії, де були місця компактного проживання українців організовувалась саме українська допоміжна поліція; принаймні, про Курську і Воронізьку області таку інфу зустрічав...
але не чув, щоб вони і кокарди-тризуби носили... цікаво...

 

Это уж они явно заблудились - эти хлопци. А что касается членов УПА на Кубани - нет ли подтверждения из других источников? Что-то в сети не нашел, кроме этого же материала на русском, хотя там есть, например, про Крым.

 

В Крыму украинская полиция была. Поднимали немецкие ЛОЗы в Крымских лесах ( места боев с партизанами) украинских охранных рот.

 

я вже ж нижче написав, що УПА на Кубані не діяла... вся інфа з нету - казки, в яких ноги ростуть від "спогадів" однієї особи...

підтверджена лише діяльність на Кубані окремих представників (емісарів) ОУН (б) і пропаганда УПА по розкладанню різноманітних козацьких формувань, але вже на території України...

загалом ці питання вже на форумі піднімались...

 

О. Романько називає її "українською" поліцією, так як особовий склад не був мононаціональним... українці були і в кримсько-татарських батальйонах "шума", але це вже інша тема...

 

забыл уточнить - кокарды были самодельные (?)

 

Наверное вот этот материал Вам знаком:

http://kro-krim.narod.ru/STRANA/oun.htm

Здесь и о подпольной деятельности ОУН в Крыму при немцах.

 

так, ця стаття О. Романька публікувалась в якомусь кримському журналі (назви не пам'ятаю)... про це ж він пише в своїй новій монографії "Немецкая оккупационная политика на территории Крыма и национальній вопрос" (Симферополь, 2009)...

тут дещо про ОУН (б) на Кубані, про росіян та інших в УПА з посиланням на джерела інформації - http://reibert.info/forum/showthread.php?t=18169&page=2

 

Да, вот там и обращение приведено:

"Славні правнуки Запорізьких Козаків! Ваших прадідів – хоробрих лицарів України – вигубили московські царі. Запорізьку Січ з наказу московської цариці Катерини зруйновано дощенту. Московські царі боялися козачої України, ненавиділи захисників українського народу – войовничих запорожців. Як царів Романових не стало, то об’явився цар Ленін і цар Сталін, а замість Потьомкіна вилупились князі Кагановичі."

К сожалению, здесь имеет место отождествление, причем полное, вплоть до "царя Ленина"(!), СССР и исторической России. И незнание реального положения вещей - ни о какой взаимной ненависти русских Царей и кубанских казаков речи не было.

 

не забувайте, що в середовищі російського козацтва також були антиросійські настрої; діяльність КНОД (КНД) та деяких інших організацій "казакійців" - пряме тому підтвердження; вірогідно, що на цьому і намагалась зіграти пропаганда УПА...

 

Да, у "казакийцев" были анти-имперские и антирусские настроения, есть и сейчас, но это появилось задним числом, уже после крушения монархии(раньше больше было пренебрежительное отношение к иногородним мужикам, в том числе и к украинцам). До этого все они, даже староверы(кроме некрасовцев, которые, кстати, появились на Кубани раньше запорожцев) верно служили якобы "ненавистной" Империи и Царю, в том числе и кубанцы, о них, к примеру, есть хорошая книга Елисеева "Казаки на Кавказском фронте"(http://militera.lib.ru/memo/russian/eliseev_fi/01.html). Есть там и о том, что черноморцы об Украине помнили. Да и сами названия кубанских полков при Царе об этом говорили - Запорожский, Уманский... А Кубань тогда была цветущим краем, как никогда впоследствии.

 

ну, судячи з того, що козаки ( в тому числі і кубанці) в УПА переходили - в деякій мірі ця пропаганда була дієвою... а царю служили і багато тих українців, приміром, які в Другу світову воювали в складі УПА чи дивізії "Галичина"...

до речі, відношення ОУН (б) до КНОД (КНД) було дуже ворожим, так як останні намагались залучити в свої ряди і українців; ряд значних осіб туди зрештою і увійшов - але це вже інша історія...

 

К сожалению не все понятно на украинском, хочу лишь сказать, что в Первую мировую ни один казак, в том числе и кубанский, сам не перешел ни к немцам, ни к австрийцам, ни к туркам, даже и мыслей таких не могло возникнуть, а во Вторую - и к немцам в немалом количестве, а кто-то и в УПА(как выяснилось из приведенных здесь материалов), что неудивительно после всего того, что сотворила советская власть на казачьих землях.

 

перевожу:
судя по тому, что казаки (в том числе и кубанцы) в УПА переходили - в некоторой степени эта пропаганда была действенной... а царю служили и многие украинцы, которые во время Второй мировой войны воевли в составе УПА или дивизии "Галичина"...
и кстати, отношение ОУН (б) к КНОД (КНД) было очень враждебным, потому как последние пробовали вовлечь в свои ряды и украинцев - но это другая история...

согласен...