УПА: дискусійні питання

Re: "УПА" на Западной Украине

Во-вторых: короткая истории установления восточной границы польский по И всемирной войне:

По очереди: сначала был Брестский Трактат, подписанный в Бресте 3 марта 1918 р, где Большевистская Россия подписала сепаратистский уклад с Германией и Аустро – Венгрией. Следствием Брестского Трактата было сотрудничество Большевиков с Германией, что в свою очередь исключило Большевистскую Россию из заседаний парижской комнатной конференции в 1919 г.
Особенным субъектом в трактате была Украинская Народная Республика. Наверно ты знаешь, что Украинская Народная Республика была прокламируемой как барство в федерации с Россией, а полная ниеподлеглосс Украины была обнародована 25.01.1918 г.
До Твоего сообщения я прибавлю еще, что после проигрышной войны с большевиками украинская армия была интернирована в Польше. Ряд Украинской Народной Республики действовал на эмиграции сначала в Тарновие, позже в Цзестоцховие позже в Варшаве, Праге и в Париже. Власти Украины на эмиграции действовали 1992 год к.
В 1991 году последний президент Украинской Народной Республики – Микола Плавиук вручил президенту Леониду Кравчуку актов, что говорит, что новое украинское государство является юридическим последователем Украинской Народной Республики, что стало принято.

Дальше: Трактат Риски, подписанный после польской войны, – большевистской. Сторонами были: Польша, Россия Соvиецка и Украинская Социалистическая Республика Советов.
Польша признала УСРР за несколькими обстоятельствами, здесь я обменяю эти найважниейсзе:
-Польша, истребленная после всемирной войны и после войны с большевиками, не имела уже сил бороться за ниеподлеглосс Украины с Россия Советскую
-Украинцы самые не поддержали Петлури в 1920 г.
-Западные государства были против возникновения ниеподлеглего Украинского Барства, невзирая на процедуры Польши.

Бесповоротно восточная граница польский обняла территории, которые принадлежат к Польше перед III разбором и частично перед II разбором Польши.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

В-третьих:
Названия „Западная Украина” то название украинской связи литераторов, действующая в Харькове в 1925 годах – 1933. Найди подробности и почитай себе.


Западная Украина – Первым документом, вводным, я назову Западная Украина в сегодняшнем понимании, сталь сие сталинский акт с 26 октября 1939 года, что складывается в Национальной Опере во Львове с участием польских коммунистов с Ванда Василевска во главе,в котором принята просьба в Совет Найвижсзей СССР о принятии Западной Украины к составу Украинской Социалистической Советской Республики - первого „панства" украинского.

В четвертый раз: относительно Твоих слов об агрессии СССР на Польшу 17.09.1939 я советую почитай исторических книжек а не советской пропаганды.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

В-пятых: население польской национальности осталось на истребленная Волиниу биологицзние в двух этапах.
Первый этап то время ИV разбора Польши, когда совиеци вывезли к востоку около 800 тис лиц, убили несколько десятков тысячи лиц. Здесь я говорю только о гражданских лицах.
Морды на солдатах Польского Войска доконане через Красную Армию, НКВД и население - особенно старшую - украинской национальности то отдельный раздел.

Второй этап биологического истощения польского или украинского (которая не поддерживала мордования вспулобиватели и соседей) населения то действия ОУН – УПА, которая мордовала беззащитных людей с ниезвикла ожесточением и небывалой жестокостью.
Поляки творили центры самозащиты – которых УПА уже не нападала, а настоящим бичом на УПА осталась лишь 27 Wołyńska Dywizja Piechoty Armii Krajowej.

Также дорогой колего, история не есть такая прямая как то ты написал.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Rzeź_wołyńska

http://pl.wikipedia.org/wiki/Represje_ZSRR_wobec_Polaków_i_obywateli_polskich_1939-1946

http://www.irekw.internetdsl.pl/ludobojstwo_wolyn.html

я приветствую

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Как я вижу, современное видение поляками истории данного вопроса такое же однобокое и предвзятое как и "советская пропаганда": выгодные исторические факты преувеличиваются, а невыгодные - замалчиваются.

По сути вопроса о принадлежности Волыни в Wikipedia - которая для вас, как я понял, является авторитетным источником:
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Украины

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Википедиа не является основанием в узнавании истории. Но является местом, где информация подана в популярный способ. Могут быть полезны в последующих поисках исторической правды для тех, тема которых интересует.
Желая познать правду но и способ мышления и логику противоположной стороны стоит прочитать также то что пишет но вторая сторона. Сопоставить ее с тем что читается в материалах в своей стране.

Мы нарушаем на польских форумах тематику, связанную с Волинием. Мы имеем много обвинений к властям Подземной Польши о то, что немного делала бы защищать поляков на Волиниу перед биологической гибелью из рук УПА. Мы видим медленность командующего Округа Львов Общегосударственной Армии, что не мобилизировал достаточно быстро отделы к защите польского населения.
Мы сдаем себе также дело, что власти Польши совершили ошибки относительно украинского и белорусского населения.

Мы знаем, что генерал Влад лично уничтожал церкви и употребляют к этому Польскому Войску. Это было расследование, позорящее польский мундур.
Мы знаем, что история поляков и украинцев не легка. Большинство нас есть мнения, что убийц должно зваться убийцами если ими являются.
Что другого бороться с оружием в реку против вооруженного противника а что другого мордовать беззащитные села.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Шановний пане Szukam! Схвалюю Ваш заклик об'єктивно без упередження висвітлювати історичні події. Проте, зауважую, що Ви самі тут же і порушуєте свій же заклик. Я намагатимусь діяти без упередження, хоча мені, як українцеві, буде нелегко, торкаючись взаємовідносин українців із сусідами, бо радісних сторінок так званої "щасливої спільної історії" самі розумієте - пшик.
Отже, по-перше, Волинь і Поділля стали належати Польщі внаслідок окупації, трохи раніше в XIV столітті була окупована Польщею Галичина. Про це треба було вказати, а не стидливо замовчувати, і не видавати приналежність українських (тоді ще русинських) земель до польської корони ще від часів неоліту.
По-друге, національну "одребносць" українці ( тоді ще руси) чітко усвідомлювали задовго до появи Хмельницького. Зверніться до літописних джерел і взнаєте, що війни між русами і ляхами ( пізніше українцями і поляками) велися вже з Х століття, якщо не раніше. А Ви зверхньо нам даєте поблажку аж із XVII століття, і самі вважаєте, що були унітарними поляками вже з часів П'яста. Зауважу, що ще у ХХ столітті після закінчення Першої світової війни Польща мала великі проблеми із своєю національною свідомістю. Чому не згадати, як Варшава силою зброї примушувала шльонзаків (західних поляків) усвідомити себе поляками? Це щось трохи нагадувало паціфікацію в Галичині, тільки меншою кров'ю.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

По-третє, "Шляхта русинов имела такие же привилегии как польская и литовская шляхта". З кожним роком тих привілеїв ставало все менше і менше. Українська шляхта масово ополячувалася, бо в Жечі Посполитій українець міг бути лише бидлом і рабом. Згадаймо хоча б рід Вишневецьких. Дід Байда - наша українська гордість і звитяга. Онук Ярема - манкурт, україножер і кат.
По-четверте, "Польша, истребленная после всемирной войны и после войны с большевиками, не имела уже сил бороться за ниеподлеглосс Украины с Россия Советскую" Оце так історійка! Польща воює із Совдепією за незалежість України!!!!!!!!!!!!!!!!!! No comments!
По п'яте, "В настоящий момент Волынь принадлежит к барству Украина... но то по-прежнему Волынь а не Западная Украина как название... запад Украины то около."
Около то де? За Уралом? То як в анекдоті про рабина "у всіх субота, а навколо мене четвер".

 

Re: "УПА" на Западной Украине

По-шосте, "Мы сдаем себе также дело, что власти Польши совершили ошибки относительно украинского и белорусского населения." а також "население польской национальности осталось на истребленная Волиниу биологицзние в двух этапах."
У відношенні до українців і білорусів - всього лишень дитячі "ошибки"
У відношенні ж до поляків "биологическое истребление".
А де ж Ваша хвалебна об'єктивність?!!!!!!!!!! Агов, чуєте мене?!!!!!!!!!!

 

Re: "УПА" на Западной Украине

по-сьоме, "Мы нарушаем на польских форумах тематику, связанную с Волинием. Мы имеем много обвинений к властям Подземной Польши о то, что немного делала бы защищать поляков на Волиниу перед биологической гибелью из рук УПА. Мы видим медленность командующего Округа Львов Общегосударственной Армии, что не мобилизировал достаточно быстро отделы к защите польского населения."
Поруште на своїх форумах цю ж тематику, тільки питання ставте по-іншому: а що ж робили насправді "власти Подземной Польши" і куди командування "Округа Львов Общегосударственной Армии" мобілізовував відділи?
Польська влада у вигнанні була безпосереднім керманичем масакри українського населення Холмщини і Грубешівщини, а командування "Округ" витрачав сили своїх відділів саме в різанині українців.
Під час польської окупації 1919-1939 рр., як гриби після дощу на українських землях з'явилися польські колонії, де жили т.зв. "осадники" - ветерани армій Пілсудського - недавні вороги з часів українсько-польської війни і члени їх сімей. В українців землі відбиралися і віддавалися полякам, причому кращі землі. За пацифікацію вже згадували. Тобто між українців вклинювався ворожий елемент, до того ж організований і всіляко підтримуваний владою. Отже підвалини до вибуху чергової різанини між українцями і поляками були закладені тодішньою владою Польщі.
Події на Волині були спровоковані діями АК і місцевих банд на Холмщині і Грубешівщині, про що є достатньо документальних джерел. Пізніше додалися каральні акції польської поліції на Волині.
Командування УПА неодноразово зверталося до командування АК припинити агресію, проте залишилося без відповіді і ситуація вийшла з-під контролю.
Зараз лише ми, українці, зацікавлені в скурпульозному дослідженні і висвітлені цих подій, оскільки влада колишніх Соціалістичної Польщі і СССР, а зараз сучасних Росії і Польщі лише роздмухували і роздмухують "страсті", видають нагора фальшивки. Чого варте лише фото польських дітей на дереві, яке, як виявилося було зроблене у 20-х роках ХХ ст і проходило у кримінальній справі про маніяка-убивцю.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Политика камрады всегда была грязным делом, а что касается противостояния УПА и АК, то его корни надо искать намного глубже - со времен противостояния запорожцев и польской шляхты! Вот тогда-то и потекла кровь раздора по желобам-долам кривых сабель...

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Віддаю належне Вашій позиції,але хочу зауважити,що ті всі дії - пацифікація,переслідування віри і т.д - були причинами,які викликали наслідок - Волинську трагедію.
Щодо Вашого переконання про те ,що Волинь повинна належати Польщі,
мені цікаво слідуюче:який момент історії служить для Вас відправною точкою?Ви напевне,забули про існування Галицько-Волинського Князівства ?
По Вашій оцінці Хмельницького:Ви його поважаєте,бо були ним биті.
У нас же існує альтернативна оцінка цого історичної ролі:дійсно талановитий полководець,який розбив одну з найсильніших в Європі польську армію,але бездарний політик,який знайшов "союзника" Московію,
до якої Україна попала в рабство.
Як писав наш поет Шевченко,якби знала Україна - у колисці б задушила.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Шановний Solovey! Ось надаю Вам витяги з архівів, Думаю, буде всім цікаво почитати чим займалися "освободітєлі".

Фонд № 3 Опись № 1 Дело № 201 Начато 29 апреля 1945 года
окончено 29 октября 1945 года

СТЕНОГРАММА
Совещания райкомов партии, председателей райисполкомов, начальников НКВД, НКГБ о борьбе с бандами украинских буржуазньіх националистов.

Тов.Визер – зав.райотделом Поморянского района.
Мьі вьіселили 216 семей бандитов...
Мьі создали по линии НКВД 4 боевки из наших людей и лиц ранее состоявших в бандах, имеющих связь непосредственно с бандитами.

Тов.Бойко – Бусский район
... Затем также хочу сказать, что военньіе грабят население, забирают сало и т.д. Их надо судить на месте, чтобьі крестьяне об етом знали.

Тов.Павловский – Ново-Милятинский район.
... в с Неслухов возле МТС заехала грузовая машина с красноармейцами, приказали хозяйке войти в дом, вьівели из сарая корову и забили кабана. Хозяйка подняла крик, прибежала охрана, началась стрельба, начали бросать гранатьі друг в друга.
Я бьі просил обком партии помочь нам в ликвидации таких явлений.

Тов (нечітке ПІП) – нач.НКВД Жовковского района.
... За последнее время у нас бандпроявления в городе. Они исходят от курсантов, которьіе находятся в КУКСе и запасного офицерского полка. Не только ночью, но и днем нельзя ходить. 26 числа ограбили женщину, забрали у нее 2 чемодана и избили ее. Ети люди ходят безнаказанно. Ето грубейшее нарушение революционной законности. Сам полковник – начальник школьі не способствует ликвидации етих безобразий и наоборот потворствует им. От партийно-советской организации он оторван, на партийньіе собрания не ходит. За местителя председателя райисполкома из квартирьі вьігнал. К председателю райисполкома тоже вламьіваются, из автоматов стреляют. Самих офицеров убивают. Вчера убили шофера, прошедшего всю отечественную войну.

Тов.Грушко...
За етот период мьі убили бандитов больше, чем у нас бьіло на учете, а осталось столько, сколько бьіло на учете.

Тов.Попов (генерал-полковник, представитель ЛьвВО)
Мьі 4 года внушали бойцу и офицеру – иди, бей, гони врага с нашей земли и сейчас очень трудно искоренить ети привьічки у наших бойцов и офицеров. Не только бойцьі, но и большие начальники вплоть до генерала поощряют ети потравьі посевов, убой и уведение скота и т.д.

Тов.Коломиец – зам.нач.НКГБ
Бандпроявления есть результат ослабления нашей работьі. Все результатьі у нас связаньі с агентурной работой и если мьі не уделим внимания созданию агентурного аппарата, работа наша будет идти впустую.
Главная задача – ето создание агентурного аппарата. Ето самьій важньій вопрос. Перед руководителями органов НКВД и НКГБ етот основной вопрос, которьій надо решить...
В отношении спецгрупп. Есть товарищи, которьіе организуют спецгруппьі под таким принципом – иди убивай. Ето неправильно. Каждая спецгруппа должна иметь определенное задание.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Ось ще.

Секретарю Золочевского ГК КП(б)У
тов.Криволапову
от Зав.военньім отделом
Золочевского Горкома КП(б)У
тов.Николаенко

ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА.

Довожу до Вашего сведения о фактах безобразий и преступной деятельности работников Золочевского военкомата, в том числе и военкома тов.Гуряева, а именно: среди работников военкомата процветают систематическиє пьянки. Такие работники, как лейтенентьі Тарасов и Голиков не редко вьіходят на работу в пьяном виде, оскорбляя незаслуженно военнообязанньіх, без видньіх на то причин арестовьівают их и садят в подвал.
Таким путем 21.ІХ-1944 года бьіл арестован и посажен в подвал главньій бухгалтер Золочевского отделения Госбанка тов.Карагодин и др.
Работники военкомата лейтенентьі Канц и Трофимов напившись пьяньіми в первой половине ноября сего года пьітались избить секретаря Золочевского ГК КП(б)У тов. Назимова.
Нач.4-й части военкомата старший лейтенант Одинцов ведя развратньій образ жизни, изнасиловал бьівшую работницу ГК ЛКСМУ тов.Садьікову и местную жительницу Ясинецкую.
О всех етих преступлениях и фактов военком тов.Гуряев знает и не только не принимает никаких мер, а наоборот способствует их процветанию. Благодаря чего лейтенент Тарасов напившись пьяньім 8.ХІ-1944 года публично застрелил владельца частного буфета г.Золочева Попадюк Юзефа.
Кроме того, вьізьіваемьіе военнообязанньіе в военкомат, как правило изолируются и задерживаются от одного до двух дней, которьіе нередко остаются без едьі и ночуют в неприспособленном помещении. На жалобьі и просьбьі по етому поводу военнообязанньіх, работники военкомата и тов.Гуряев, не обращают никакого внимания.
Сопровождение призванньіх в армию носит форму охраньі задержанньіх преступников.
Со стороньі работников военкомата имеет место безнадобности вооруженная мобилизация военнообязанньіх массового и одиночного порядка. В первой декаде декабря сего года, при проведении мобилизации рабочих и служащих кожзавода, последний бьіл оцеплен вооруженной командой военкомата и только после длительньіх переговоров с директором завода тов.Приходько “окружение” бьіло снято и мобилизация прекращена...
Для технической работьі в военкомате, под угрозой оружия бьіла мобилизована и уведена с работьі Зав. общим отделом Горисполкома депутатов и трудящихся тов.Кетолевская.
Пользуясь своим служебньім положением тов.Гуряев незаконно вьізьівает военнообязанньіх и путем угрозьі – (отправка в армию) – привлекает последних производить ремонт своей квартирьі и на другие хозяйственньіе работьі – (ОСМЧ 322, кожзавод, и другие) -.
Такая преступная работа работников Золочевского военкомата не может не создать у местного городского населения отрицательного мнения. Больше того работники Золочевского военкомата своими преступньіми действиями по сути дискредитируют Советскую власть, тем более в условиях Западньіх областей Украиньі.
Сообщаю об етом, прошу принять мерьі и привлечь виновньіх к строжайшей ответственности.

Зав.военньім отделом
Золочевского Горкома КП(б)У п/п Николаенко
10 декабря 1944 года

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Ще.

Дві доповідні записки від 10.10.1944р на ім'я секретаря Львівського обкому КП/б/У Грушецького про стан справ у Яворівському районі, де згадується про село Рогізна, яке нові окупанти вже перейменували на свій манір – Рогізно. В одній уповноважений обкому КП/б/У, керуючий облконторою „Заготскот” Фурсов доповідає: „...тільки в одному селі Рогізно вби-то 147 людей і спалено 97 садиб.Негативним фактором в житті району,який сильно заважає в роботі райкому КП/б/У з політикомасової роботи в селах і в райцентрі, є наявність в районі великої кількості різного роду беззаконь і мародерства з боку деяких військових /згвалтування дівчини з її вбивством, незаконні обшуки з викраденням цінностей, одягу і взуття, пияцтво і бійки серед білого дня на майдані міста, хуліганська стрілянина...”/переклад з російської М.П/.
В другій секретар Яворівського РК КП/б/У Циган – фактичний правитель району, хвалиться, що вбито 209 бандерівців, 237 здлися в плон та 62 з'явилися з повинною. При цьому взяли трофеї: ручних кулеметів – 3, гвинтівок – 27, мінометів – 3, автоматів – 5, гранат- 60, набоїв – 6000, та ще 5 коней, 15 корів, 4 вози.В сумі 38 одиниць вогнепальної зброї,отже вбивали, брали в полон здебільшого беззбройних людей. Далі Циган продовжує: „Ці операції,інші види репресій і проваджена одночасно політиномасова – розяснювальна робота привели до встановлення порядку в ряді сіл. Село Рогізно, де бандерівцями було убито декілька красноармійців і офіцерів, після того як в відповідь на це було спалено 97 дворів з села протиставляючогося всім міроприємствам перетворилоcь в одне з перших сіл району і на сучасний момент майже всі види поставок державі виконали, майже всі особи призивного віку зявились до Воєнкомату. Село першим сплатило готівкою 3-тю воєнну позику в 40 тисяч карб.”(граматика, як в оригіналі).Про вбиства, згвалтувння, грабунки секрктар РК КП(б)У навіть не згадує.
В секретній довідці від 13.11.1945р. майор міліції Козачук доповідає секретареві Дрогобицького обкому КП(б)У: ”14 вересня ц.р. військовослужбовцями 976 окремого батальйону 73 корпусу 52 армії – сержант Колчін А.М, рядові Кусков М.К, Запорожец І.Н. і Биков І.С скоїли збройне пограбування гр.Пастернак Дарії Федорівни і Качура Дмитра Миколайовича, мешканців села Братковець, Стрийського р-ну, Дрогобицької області забрали різні носильні речі та інші цінності на суму 26 тисяч рублів, при скоєнні пограбування згвалтували 14-ти літніх дівчаток Пастернак Юлію і Качур Степаниду...16 жовтня ц.р. лейтенант 441 стрілецького полку, 116 дивізії Соболєв... із групою бійців в кількості 7 осіб вдерлись до квартири інваліда вітчизнянної війни Кузмяк Станіслава Семеновича, вибивши двері, вікна, побивши гр. Кузмяка і всю його сім'ю, забравши різніносильні речі і пішов до дому гр. Кузмяк Степана, де також вибили двері, вікна, ввірвавшись в квартиру при цьому одна група в кількості 3 осіб накинулась на квартиранку вчительку Белінскую Емілію Самойлівну 1925 року, народження побивши, її відвели до другої кімнати і згвалтували, решта групи накинулась на Кузмяк Зосю, її дочку Поліну 1925 року народження, яких також побили і намагались згвалтувати, але вони скористались тим, що погасла лампа від вчиненої бандитами стрільби в кімнаті втекли. Грабіжники забравши в квартирі Кузмяк різні носильні речі і пішли в дім інваліда Вітчизняної війни Крутій Дмитра Федоровича де побили сім'ю в кількоті 4-х осіб згвалтувавши гр. Мигалізну Стефанію Михайлівну 1918 року народження крім того пограбували і побили гр. Цемберну Анну 1923 року народження і намагались її згвалтувати.”
.В спецдонесенні від 20.05.1946р на ім’я секретаря Дрогобицького обкому КП(б)У Олексенка секретар Самбірського райкому Мартинов під грифом “цілком таємно” доповідає, як командир батареї 656 полку 116 стрілецької дивізії Воровко, родом з Омська, збираючись у відпустку, доручив своїм землякам родом з Новосибірська сержантам Акулову М.Д, Семенову Н.А, рядовим Алексєєнко П.Н та Трушіну М.Т – цей з Тамбовщини, „пріобресті барахла і дєнєг”. Випивши 2,5 л. горілки, по дорозі до села Ваневичі зустріли робітника Саволин Ярослава Миколайовича на велосипеді. Вбили, пограбували все, навіть кальсони зняли. В селі вбили секретаря сільради Сарахман Івана Івановича, його држину Марію і дочку Ольгу, Темник Юрія Олександровича і його дочку Марію. Дівчата були згвалтовані. Дружині Юрія Темника Юлії і шестилітній Ліді Сарахман вдалося втекти.
Пограбували все, не гребували пошивками з матраців, нижньою жіночою білизною

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Относительно последних боев противоречивые сведения - попадается информация, что таковые случались в 1956, 1959 и даже 1961 годах
Большинство источников указывает, что последнее боестолкновение было, в 1959 году возле хутора Лоза Подгаецкого района в Тернопольской области.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

А насчет ссылок, так были проявления насилия и со стороны бойцов СА, там женаверное не ангелы служили. Вы лучше ссылочки приведите, как при отступлении РККА в 41-ом из Львова им в спины из окон стреляли.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Если стреляли,то никак не УПА,потому что её не существовали,скорее ОУН.Но тема про УПА.
Вы не задумывались,что просто-так,без причины,никто ни в кого не стреляет?

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Задумывался. У них(оун) всегда были причины в кого то стрелять, то в поляков, то в русских. А вообще то оун имеет к упа , ну очень близкое отношение. Я разве не прав???

 

Re: "УПА" на Западной Украине

На Западной Украине нам тоже повоевать пришлось. Там нельзя было одному ходить, убивали в любую минуту, и не найдешь ничего. Как-то раз мы на мотоцикле ехали по лесу, вдруг бежит женщина: "Спасайте, меня убивают!" С нами сидел старшина, грузин: "Гони! Гони! Не останавливай!" А там три западника как начали по нам из пулемета палить, но мы выскочили, живые остались. Вот так там было, ночью мы не спали никогда, нельзя. Они вырезали всех, были батареи, где только караульные не спали, там всех вырезали. Нас даже кормили осторожно, подходили по одному, остальные следили за обстановкой. Уже война кончилась, а они все воевали. Мы мужчин собирали по деревням, ходили по домам, к одному зашли, его нет. А жена говорит: "Пшесько косит там, на поле!" мы на поле, нигде нет. Ходили-ходили, к сараю подошли, Толя, командир взвода, мне говорит: "На чердак лезь" А я дурной, что ли?! Он мне там как косой даст, и головы не будет, но все равно полез, никого нет нигде. Пошли назад к дому, спустились в подвал, там бочки стоят, снова никого нет. Тогда я шомпол взял, и стенки начал колоть, вдруг "тук!" дерево, доски. Давай отцарапывать. А он за стенкой лежит, у него лампа горит, продукты, и выведена вентиляционная труба. Он нас всех мог из автомата положить, как он не убил, до сих пор не пойму. А западники так и сидели, кто в лесу, кто по схронам, им женщины сало, еду носили, и записку, к примеру, что гарнизон маленький, можно нападать. Поэтому мы всех подряд брали, особый отдел их куда-то увозил, я не знаю. Обстреливали постоянно, невозможно было ходить, даже в 1949 г. жена друга окончила педучилище, отправили ее в Западную Украину преподавать, так друг мой, Иван рассказывал, что, к примеру, идет заседание поселкового Совета, вдруг как по окнам дадут пулеметную очередь, все на пол, или погибнешь. А так внешне западники были добрые, хорошие, и пригласят, и выпить нальют, но только оттуда уже не вернешься. Мне кажется, у них до сих пор там и пулеметы, и танкетки закопаны, они все ждут. Мы там и танки находили, и на сеновалах, и в садах кругом оружие спрятано, закопано было.


Взято с сайта www.iremember.ru

Не знаю, как у вас отношение к сайту А. Драбкина, но там подобные воспоминания встречаются у многих ветеранов, попавших на Зап.Украину в 40-е. Воспоминания бойца-минометчика.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Причины были.Напомню Вам ,что стреляли они не в Подмосковье,а на родной земле.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Но стреляли же они и в поляков, для которых эта земля тоже была родной! Поляков то очень много жило в свое время на Зап.Украине. И в евреев , которые составляли немалую часть населения, например, г.Львова до 41-го года. Хотя на эту тему со многими западноукраинцами спорить безполезно.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Вы рассказывали о ывоих родственниках,я напишу о своих:
деда мобилизовали 22 июня 41-го.Всю войну работал машинистом паровоза,так как западенцам после разгрома в 41-м не доверяли ,много было дезертиров.
Когда после окончания войны с Японией вернулся домой,через час в дом зашёл военком,сказал,чтобы собирался в "стрыбкы"(истребительный батальйон).Бабка начала кричать,что никуда не отпустит,военком выхватил пистолет и ударил рукоятью по голове.Упала без сознания,несколько дней откачивали.Потом всю жизнь мучили приступы эпилепсии.
Это Вам пример о отношении власти к своим гражданам,ветеранам.
Военкома потом убили в засаде.Собаке собачья смерть.
Если бы ко мне такое отношение со стороны властей было,я б тоже стрелял.

 

Re: "УПА" на Западной Украине

после разгрома в 41-м не доверяли ,много было дезертиров.


Многим не доверяли. Калмыкам, крымским татарам, а западенцам были причины не доверять .Встречал во многих воспоминаниях, что слишком много было среди них дезертиров. У моего деда семью раскулачили в свое время, так ему что надо было , к примеру дезертировать, вступить , к примеру , в корпус Паннвица или РОА и бороться с советской властью? Нет, он этого не сделал. А честно воевал в составе СА. Каждый в то непростое время сделал свой выбор. Ну насчет военком а понятно. А может Вы мне расскажите про однополчан деда, пацанов 27-28 года, рядовых-артиллеристов , убитых из -за угла? За что???

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Взагалі-то на війні вбивають, чи зза кута, чи в спину, чи в чоло: ворог є ворог, тим більше, коли це окупант і веде себе, як було вказано вище.