УПА: дискусійні питання

Тема у розділі 'Національні партизанські формування', створена користувачем Сталкер, 25 жов 2005.

Статус теми:
Закрита.
  1. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: "УПА" на Западной Украине

    А в апреле 44 года он (Клячковский) где находился и в какой должн
    ости?


    В принципе согласен после "присоединения" отряда Хрина крупных отрядов мельниковцев не осталось.

    Ну мы все таки говорим о Второй Мировой))))))
     
  2. Цікаві лоти

    1. Артиллерийский бинокль РККА, 6Х30. 1941го года выпуска. Сетки нет Оптика без грибка, есть сколы на п...
      1000 грн.
    2. Італійський рюкзак модель М39 АLPINI Випускався на ww2 і до 70 років. Клейм не має.
      750 грн.
    3. Оригінальна фляга в оригінальному обвісі. Гарне доповнення Вашої колекції. Не тече . Гарний стан .
      2999 грн.
    4. Бинокль технически и оптика в отличном состоянии для своих лет, сколов трещин грибка тумана двоения...
      6500 грн.
    5. Ледоруб егерьский, короткий + Похоронка. ----------------------- Австрия. Редкая вещь, на войну. Кор...
      10000 грн.
  3. osborn

    osborn Obergefreiter

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    украина,донецк
    Re: "УПА" на Западной Украине

    УПА Боровца, это да,было...а вот УПА под руководством ОУН(М)?
    По моему у мельниковцев были повстанческие отряды были очень малочисленны...
     
  4. osborn

    osborn Obergefreiter

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    украина,донецк
    Re: "УПА" на Западной Украине

    Шухевич точно был в УНС и если УПА(бандеровское) создавалось в основном против немцев,то УНС против советских партизан.
     
  5. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: "УПА" на Западной Украине

    він з січня 1944 р. був командиром УПА-"Північ"...
     
    1 людині також подобається це.
  6. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: "УПА" на Западной Украине

    А УПА - Запад возглавляли те, кого вы выше указали?

    А УПА - Пивдень кто возглавлял?
     
  7. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: "УПА" на Западной Украине

    С чего вы это взяли? УНС создавалась задолго до рейда Ковпака.
     
  8. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Re: "УПА" на Западной Украине

    Срочно в номер.
    Документ обнаруженный камерадом Holic на сайте ОБД Мемориал
    Документ с указниями бойцам УПА о поведении с захваченными красноармейцами .

    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/006/38692-0000001-0028/00000065.JPG
     
    2 користувачам це сподобалось.
  9. osborn

    osborn Obergefreiter

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    украина,донецк
    Re: "УПА" на Западной Украине

    Поражаюсь как Холис с Начкаром такие доки находят.Вот бы порылись они в ОБД и нашли инфу по потерям ВВ в Гурбенском бою...
     
  10. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: "УПА" на Западной Украине

    безпосередньо формуванням УНС займався О. Луцький ("Андрієнко"), пізніше його замінили на В. Сидора ("Шелеста"), який і став командиром УПА-"Захід"...

    В. Кук ("Леміш")...

    ...а після загибелі Д. Клячківського ("Клима Савура") УПА-"Північ" очолив І. Литвинчук ("Дубовий")...
     
  11. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    609
    Адреса:
    Харьков
    Re: "УПА" на Западной Украине

    Доклад народного комиссара внутренних дел СССР Л.П. Берия И.В. Сталину,
    В.М. Молотову и Г.М. Маленкову о ходе борьбы с националистическим
    подпольем в западных областях Украины
    30 сентября 1944 г. Сов. секретно
    Особая папка
    НКО - товарищу Сталину И.В.
    СНК СССР - товарищу Молотову В.М.
    ЦКВКП(б) - товарищу Маленкову Г.М.
    НКВД Украинской ССР сообщает следующие данные о ходе борьбы с оуновскй»
    ми бандитами в западных областях Украины. ,
    С 5 по 20 сентября с.г. проведено 596 чекистско-войсковых операций. В результате
    боевых столкновений убито 6092 и захвачено живыми 3467 бандитов. >
    Задержано 178 дезертиров и 3018 уклоняющихся от призыва в Красную Армию.
    Захвачены следующие трофеи: бронемашина - 1, пушек - 6, минометов - 14, гранатометов
    - 5, огнемет - 1, ПТР - 25, станковых и ручных пулеметов - 326, автоматов
    - 304, винтовок - 1960, пистолетов и револьверов - 129, гранат - 13278, снарядов
    и мин - 3417 и 83 ящика, патронов - 423000, взрывчатки - 385 кг, складов с оружием
    и боеприпасами - 22, продовольственных и вещевых складов - 15, типографий - 6,
    радиостанций - 6, радиоприемников - 8, радиопередатчиков - 3.
    Арестовано 62 активных членов ОУН и руководящего состава УПА.
    В числе арестованных: командир сотни УПА - Киюк Б.Т.; заместитель командира
    куреня «Гамалий» по войсковой части - Шабаровский Адам; полковник УПА - Ва-'
    сюк Е.М., бывший секретарь окружного комитета УЦК - Кузняк.
    Явилось с повинной бандитов и лиц, уклонявшихся от службы в Красной Армии,'
    1694 человека.
    В сентябре с.г. имели место следующие наиболее серьезные бандпроявления:
    Львовская область
    3 сентября бандой не установленной численности совершено нападение на села
    Великий и Малый Желихов, Ново-Милятинского района. Бандитами убиты и ограблены
    7 польских семей.
    В ночь на 6 сентября до 100 бандитов, одетых в форму бойцов Красной Армии и в
    форму немецких солдат, совершили нападение на мельницу в селе Гай. Бандиты были
    вооружены 4 ручными пулеметами, винтовками и гранатами.
    Погрузив на подводы 2 тонны пшеницы и 1 тонну муки, бандиты скрылись
    В ночь на 11 сентября из села Стрептов, Ново-Милятинского района, бандой численностью
    до 50 человек уведены 14 мужчин призывного возраста.
    Днем того же числа в Желеховском лесу бандитами перехвачена группа мужчин в
    количестве 18 человек, следовавших в райвоенкомат.
    В ночь на 9 сентября в гор. Каменка-Бугск бандитами были разбросаны и расклеены
    контрреволюционные оуновские листовки.
    В ночь на 10 сентября банда, численностью свыше 100 человек, совершила нападение
    на село Гжейда, Львовского района. В 24.00 по сигналу ракет бандиты стали
    бить в рельсу и с криками «варта» начали разбой, продолжавшийся до 3 часов ночи.
    Во время нападения бандитами были убиты 25 местных жителей, из них 24 поляка
    и 1 украинец, и 4 человека ранены.

    Разграбив имущество, бандиты на подводах и пешком ушли из села.
    i Принятыми мерами банда была настигнута и полностью разгромлена
    Дрогобычская область
    2 сентября с.г. близ села Лешки-Горицы, Ходоровского района, бандой, численностью
    50 человек, из засады обстреляна оперативная группа НКВД в количестве 10 человек,
    конвоировавшая двух бандитов.
    В результате обстрела ранены оперуполномоченный РО НКВД, милиционер, два
    бойца истребительного батальона и два бойца истребительного батальона пропали
    без вести.
    5 сентября с.г. в селе Высокичи, Острийского района1, неизвестными бандитами убит
    командир батальона 18 Армии 1-го Украинского фронта старший лейтенант Габардиев.
    Тарнополъская область
    4 сентября с.г. в сел\Пташки, Дремайловского района, зашла банда, численностью
    до 100 человек, вооруженная автоматами и винтовками. За 3 часа пребывания в
    селе бандиты ограбили 12 польских семей и скрылись
    15 сентября с.г. из села Талашевка в гор. Шумск возвращалась группа работников
    .совпартактива в количестве 12 человек, проводившая работу по хлебопоставкам. В
    пути группа была окружена бандой численностью до 100 человек. В завязавшейся
    перестрелке из состава группы убито 11 человек.
    17 сентября в селе Митьковцы, Гусятинского района, 12 бандитов, одетых в фор-
    •му офицеров Красной Армии, разгромили помещение сельсовета, сожгли документы,
    гОграбили магазин сельпо и увели в лес старшего зоотехника совхоза.
    19 сентября с.г. в селе Гайяковка, Подволочийского района, убит секретарь райкома
    партии Погрянцев.
    Ровенская область
    6 сентября с.г. в селе Барбино, Острожецкого района, бандой, не установленной
    численности, было совершено нападение на группу работников райисполкома, выехавшую
    в село для проверки хода выполнения хлебопоставок.
    У' Бандитами зверски замучены зав. торготдела Ершов и зав. отделом гособеспечения
    Мельник. 5 бойцов истребительного батальона после избиения шомполами были
    отпущены.
    13 сентября в селе Конюшки, Дубновского района, банда, не установленной численности,
    напала на группу работников райисполкома, выезжавших в село для проведения
    работы по хлебопоставкам.
    Бандитами убиты директор МТС Струч, зав. райзо Дорийский, председатель рай-
    потребсоюза Колубков, председатель сельсовета и 8 других работников.
    Бандитами захвачено 3 автомата, 2 винтовки и 3 револьвера.
    Кроме этого, в селе Конюшки бандитами сожжено 12 крестьянских домов.
    13 сентября с.г. по дороге из м. Млынов на село Демидовку прошла конная банда,
    численностью 50 человек, именовавшая себя «Партизанами-ковпаковцами».
    По пути своего продвижения бандиты проверяли в селах документы у граждан и
    всех задержанных направляли в хутор Поляны, Демидовского района, откуда уводили
    в лес и зверски их убивали. Замученных, а затем убитых бросали в колодец.
    Высланной в район происшествия опергруппой из колодца были извлечены и опознаны
    трупы убитых бандитами: ст. лейтенанта Красной Армии Зозуля, его жены, тех-
    ' Так в документе. Возможно, Стрыйского района.

    ника-лейтенанта воинской части № 14272 Харченко, бойца той же части Васильева
    председателя сельсовета Рутковской и ее дочери, начальника Демидовской контора
    связи Иванова, инструктора РК ЛКСМУ Тарасюка, участкового уполномоченного
    милиции Чернеева, милиционера Зайцева, фельдъегеря Каличниковой и почтальон?
    Стыльник.
    Корреспонденция конторы связи забрана бандитами.
    Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. Берия
    ГАРФ, Ф. р-9401, Оп. 2, Д. 66, Л. 356-359, заверенная копия.
     
    1 людині також подобається це.
  12. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    609
    Адреса:
    Харьков
    Re: "УПА" на Западной Украине

    скорее всего переняли от наших органов они такую практику использовали в отношении рядовых членов оун-упа, еще с 1939г.
     
  13. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    609
    Адреса:
    Харьков
    Re: "УПА" на Западной Украине

    ....
    Всего за время проведения операций по ликвидации оуновских банд (февраль-
    октябрь с.г.) убито 44155 и захвачено живыми 37177 бандитов.
    Захвачено оружия и боеприпасов: пушек - 29, станковых и ручных пулеметов -
    1110, ПТР - 184, автоматов - 2859, винтовок - 13239, минометов - 271, пистолетов и
    револьверов - 1240, гранат - 24385, патронов - 3120000, мин - 18000, артснарядов -
    #000, складов с оружием, боеприпасами и продовольствием - 613.
    При проведении операции убито 1235 и ранено 1207 оперативных работников,
    офицеров и бойцов войск НКВД...
    отсюда можно делать выводы...
     
  14. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    609
    Адреса:
    Харьков
    Re: "УПА" на Западной Украине

    4. Впредь подвергать аресту только руководящий состав и актив оуновцев. Низовку
    не арестовывать, к №702
     
  15. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Как у них взаимоотношения были? Мирные или постреливали?

    И кого они ВСЕ признавали лидером Украины? Или у каждой было своё видение на лидера?

    Выводы занятные: всего что-то около 80 тысяч бойцов УПА и на них 16 тысяч винтовок+автоматов и чуть больше 1000 пистолетов/револьверов.

    Одна винтовка на пятерых.

    То ли руководители УПА незнамо зачем брали людей из сел (если нет оружия - зачем бойцы в отряде?). То ли НКВД как-то странно считало кто участник УПА а кто нет.

    Потери НКВД - 2,5 тысячи против 80. Уважаю. А командованию УПА - позор. Если такое соотношение потерь то надо распускать отряды и спасать кого можно спасти. Подставлять людей под пули а их родственников под судимость - зачем? Смысл?
     
  16. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Re: "УПА" на Западной Украине

    Это похоже на немецкую статистику в Белоруссии при зачистке территорий от партизан. Там все мирные жители за партизан выдавались. И соотношение по изьятому оружию похожее. Похоже и НКВД практиковало по всей видимости.
     
  17. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: "УПА" на Западной Украине

    А на "свои" потери у немцев не обращали внимания???
    Только железки считаете?
     
    1 людині також подобається це.
  18. osborn

    osborn Obergefreiter

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    украина,донецк
    Re: "УПА" на Западной Украине

    Вообще по потери ВВ НКВД и РККА можно смотреть в ОБД.Есть отличные камрады-Холис и Начкар,если их хорошо попросить нароют что угодно.
    Вот,например,потери 18 сбр в Гурбенском бою-2 чел,которые попали в плен...никаких "сотні енкеведістів"...
     
    1 людині також подобається це.
  19. osborn

    osborn Obergefreiter

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    украина,донецк
    Re: "УПА" на Западной Украине

    На фото легендированая боёвка СБ
     

    Images:

    легендированая боёвка СБ.jpg
    00000016.jpg
    1 людині також подобається це.
  20. osborn

    osborn Obergefreiter

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    украина,донецк
    Re: "УПА" на Западной Украине

    Нэскорэный...
     

    Images:

    кук кается.jpg
    кук.jpg
  21. osborn

    osborn Obergefreiter

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    украина,донецк
    Re: "УПА" на Западной Украине

    1.Майор Ревенко погибший при захвате Шухевича.Вечная память.
    2.Вроде как последний повстанец,проживший всю жизнь у жены(!?)на чердаке,Илья Оберишин.
     

    Images:

    майор ревенко.jpg
    оберишин.JPG
  22. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: "УПА" на Западной Украине

    Всю жизнь на чердаке просидел???? До 1991 года?
     
  23. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Re: "УПА" на Западной Украине

    ...http://www.facts.kiev.ua/2007/02/07/10.htm
     

    Images:

    07s07_UPA3.jpg
    1 людині також подобається це.
  24. osborn

    osborn Obergefreiter

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    украина,донецк
    Re: "УПА" на Западной Украине

    Я тоже в это не верю,40 ЛЕТ!!!!!!!!!! провёл на чердаке в селе!!!!! и никто не узнал и не настучал
     
  25. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    Re: "УПА" на Западной Украине

    нічого дивного в такій ситуації не бачу...
    в нас в Хмельницькій обл. помер кілька років назад один дід, який з 1944 р. до 1990-х рр. ховався на горищі, бо дезертував з РСЧА... а в одному селі в Житомирській обл. старожили розказували про старосту, який ховався більше 20 років на горищі і про те, що він жив фактично під боком взнали лише після його смерті в кінці 1960-х рр.
    всяке буває...
     
  26. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    609
    Адреса:
    Харьков
    Re: "УПА" на Западной Украине

    там справка не за один бой, а по проводимым спец операциям... надо учитывать, что наличное оружие и доставленное на склад это несколько разные вещи, сколько оружия после войны да и по сей день валялось в лесах, находилось в схронах... оуновцы были вооружены скажем так до зубов.
     
Статус теми:
Закрита.