Уніформа та нагороди Українських Армій

Тема у розділі 'Україна 1917—1921', створена користувачем Norman2, 28 лют 2010.

  1. Hattori

    Hattori Oberschütze

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Харьков
    Добрий день, до мене дійшло фото ще одного прапрадіда, я не можу ідентифікувати, на ньому уніформа УНР чи УГА, чи все ж австрійської армії?
     

    Images:

    828dc22a-6fba-4973-8de5-c4177d32689a.jpg
    Volodarsky подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Вашему вниманию достаточно нечастый предмет в таком состоянии. Кокарда немецкого солдата времён Перв...
      5000 грн.
    2. Гарний стан, тільки промитий водою
      2100 грн.
    3. Звезда на орла от пикеля - клпанная
      300 грн.
    4. Фурнітура на пікельхельм: орел (кокарда), піка, та частина боковушки. Іншими словами, в лоті все, що...
      500 грн.
    5. Высота 35 мм, ширина 27 мм, тяжелый металл, гарантия подлинности, для реставрации или оформления Пер...
      200 грн.
  3. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    Папахи в австрійській армії не носили. Судячи з того, що в Вашого прапрадіда на петлицях все ще австрійські зірки - скоріш за все фото зроблене взимку 1918-19 років, до введення в УГА знаків родів військ та звань (петлиць-зубчаток та пружок на рукавах).
    На папасі видно якусь кокарду. Спробуйте відсканувати на максимальній якості, може вдасться роздивитися, який значок використано в якості кокарди.
     
    grinder та Hattori подобається це.
  4. Hattori

    Hattori Oberschütze

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Харьков
    Мене теж трохи збентежила папаха, бо у темі щодо Австро-Венгрії у Першій Світовій я теж виклав фото прапрадіда, де він в Альпах у 1916 р. На жаль, скануванням проблема не вирішиться, бо саме фото невеликого розміру, тримаючи в руках, мені також важко роздивитись кокарду. Ось ще світлина з ним.
     

    Images:

    IMG_20191204_183517_054.jpg
    Volodarsky подобається це.
  5. Hattori

    Hattori Oberschütze

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Харьков
    Хоча зараз я дивлюсь і розумію, що то міг бути його брат на фото. Тут Горислав Гнатович Рожанський, син Гната Рожанського, котрий був співзасновником "Просвіти" на Галичині та ініціював перше видання збірки творів Тараса Шевченка. Це мій рідний прапрадід.
     

    Images:

    IMG_20191124_015145_918.jpg
    IMG_20191124_015150_628.jpg
    IMG_20191124_015151_916.jpg
    IMG_20191124_015147_930.jpg
    ДВ762, Frundsberg, Дмитрий7878 та ще 1-му подобається це.
  6. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    Фенріх. Аналог звання в УСС та УГА - хорунжий.
     
    Hattori подобається це.
  7. Hattori

    Hattori Oberschütze

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Харьков
    Дякую, я все ж розумію, що у папасі хтось з рідних прапрадіда, скоріш за все хтось з братів. У Гната Рожанського 6 дітей було, тому я зараз шукаю інформацію. У Львові знайшлись дві правнучки одного з тих братів, а сюди мені Вахтанг Кіпіані порадив звернутись за допомогою щодо уніформи.

    Ще вдалось знайти надгробок одного з них на Личаківському цвинтарі. Я ще виклав вище листа від Горислава братові Любомиру.
     

    Images:

    IMG_20191127_120522_993.jpg
    IMG_20191127_120525_490.jpg
    Дмитрий7878 та Volodarsky подобається це.
  8. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    Горислав Рожанський на фото спочатку в званні фельдфебеля, схоже що сапер або медик (на поясі тесак саперний зразка 15 року) в 160 батальйоні ландштурму, друге фото - вже в званні фенріха.
     
    Hattori подобається це.
  9. georg_

    georg_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    26
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    546
    Адреса:
    Прилуки, Україна
    Може хтось підкаже, в що вдягнутий козак? Це вже в таборах інтернування.
     

    Images:

    IMG_20200526_190435.jpg
    Lupus Vulgaris подобається це.
  10. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.153
    Адреса:
    Одесса, Украина
    На анорак поxоже ..
     
    georg_ подобається це.
  11. georg_

    georg_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    26
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    546
    Адреса:
    Прилуки, Україна
    Воно схоже. Це 22-23 роки. Я не пригадаю, щоб якась армія мала тоді анораки. Хіба щось цивільне, там, щось лижників,чи що.
     
    GOODerian, Рихард та grinder подобається це.
  12. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.153
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Да безусловно, он и не поxож на армейский, имеет открытые карманы , без клапанов - что для армейскиx совершенно недопустимо. Вообще не удивлюсь если он окажется каким либо рабочим комбинезоном.
     
    georg_ подобається це.
  13. georg_

    georg_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    26
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    546
    Адреса:
    Прилуки, Україна
    Наче не було. Інше фото відоме, це не бачив. Видно, як завжди, в ательє робили кілька фото. Гетьманська форма у всій красі)
     

    Images:

    42586029.jpg
  14. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Дуже добре, що такі світлини у час нинішніх подій, потрапляють у правильні руки
     
    GOODerian, Lupus Vulgaris та grinder подобається це.
  15. GOODerian

    GOODerian Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    0
    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    у районі України
    Уривки з 2 тому, 3 частини "Історії українського війська" - Збройні сили сучасної доби видання Івана Тиктора 1936 р. (передрук кінця 1992 р.) про відзнаки та уніформу (у деяких фрагментах - про зброю) УГА (обізнаним у цій темі певно нічого нового не відкрию, але нубам, як я моє повідомлення буде інформативне):
    1. "Гармаші УГА мали зубчатку й поясок на шапці червоної краски."
    2. "Зброєю стрільця був кріс сист. Манліхера, за Збручем кріс російського зразку і ручні гранати. Піхотні стяги відрізнялись від других стягів синім пояском на шапці і такою ж зубчаткою на комірі. Старшинські і підстаршинські відзнаки нашивано на синьому підкладі."
    3. "Кіннотчики УГА були зоружені в шаблі і короткі кріси. Кожна сотня мала теж відділ скорострілів (легких). Приналежність до кінноти означував жовтий поясок на шапці і такої самої краски зубчатка. Старшинські та підстаршинські відзнаки (на рукавах) нашивано теж на жовтому підкладі."
    4. "Відділи польової жандармерії відрізнялися від других стягів армії малиновими зубчатками і таким-же пояском на шапці."
    5. "Приналежні до технічних частин УГА носили сірий поясок на шапці і сірої краски зубчатку."
    6. Цілий невеликий розділ:
    "Однострій і ступні УГА.

    Кроєм однострій був подібний до австрійського. Блюза коротка зі стоячо-викладним ковніром; на ньому суконна зубчатка краски роду зброї (синя, червона, малинова або сіра); у старшин зубчатка була обведена золотим 3 мм. широким шнурком, у булавних старшин - така сама зубчатка на золотому прямокутному підкладі, в ґенералів - срібна зубчатка на золотому підкладі. Відзнаки ступнів нашивано в долі на рукавах на суконному підкладі краски роду зброї; у підстаршин були це срібні стрічки 6 мм. широкі і 12 цм. довгі, у старших стрільців - одна стрічка, у вістуна - дві, у десятника - три, у ст. десятника - срібна стрічка 14 мм. широка, у булавного - одна стрічка 14 мм. і друга під нею 6 мм. широка; бунчужний мав під широкою стрічкою дві вузькі. Молодші старшини мали на рукаві золоту плетену 6 мм. стрічку з розеткою на кінці: четар - одну, поручник - дві, сотник - три такі золоті плетива; булавні старшини - 14 мм. широкі плетива: отаман - одне, підполковник - дві, полковник - три; ґенерали - 30 мм. широкі пояски закінчені двома перехрещеними булавками: ґен. четар - один, ґен. поручник - під широким ще один вузький поясок, ґен. сотник - два вузькі пояски обабіч широкої стрічки. Підстаршини, від вістуна вгору, носили на багнетах жовто-блакитні, старшини - золото-блакитні привіски.
    Піхотинці носили штани в обмотках і черевики, вершники і гармаші ходили в чоботах.
    Плащ був короткий, австрійського крою з зубчатками на ковнірі і відзнаками старшинства на рукаві.
    Шапку носили округлу з мягким денцем і твердим околом, краски роду зброї; над дашком поясок - у стрільців і підстаршин зелений, у старшин - золотий.
    Очевидно, з браку однорідного сукна і майстерень, що готовили б однакові для цілої армії однострої, вони ніколи не були одного крою і краски; в Наддніпрянщині довелось носити давні і нові російські однострої, здобуті від ворога. В зимі вдягали стрільці і старшини здебільша смушкові шапки.
     
  16. GOODerian

    GOODerian Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    0
    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    у районі України
    Знову з книги І. Тиктора:
    Фото 1-3 - Відзнаки для старшин і підстаршин. Доповнюють розділ про "Однострій і ступні УГА".
    Фото 4,5 - ілюстрований додаток:
    Номери ілюстрацій: 6. Піхотинець УСС
    7. Кіннотник УСС
    8. Полковник УГА
    9. Піхотинець УГА
    10. Козак СС з часів Центральної Ради
    11. Сотник з часів Директорії УНР
    12. Чорношличник
    13. Синьожупанник
    Фото 6 - уніформа летуна УГА
    Фото 7 - добровольці у Самборі. Багато цивільного. Хоча, чого очікувати від добровольців?

    Р. S. Взагалі, книга класна і цікава, раджу прочитати. Охоплює від княжих часів до УПА. Посилання для завантаження - https://diasporiana.org.ua/istoriya/18017-istoriya-ukrayinskogo-viyska/
     

    Images:

    20210110_175639.jpg
    20210110_175710.jpg
    20210110_175744.jpg
    20210110_181836.jpg
    20210110_181919.jpg
    20210110_150858.jpg
    20210110_193226.jpg
    Рихард та Мирон Тарнавський подобається це.
  17. GOODerian

    GOODerian Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    0
    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    у районі України
    Вояк Легіону УСС, Карпати 1915-1916 рр.
    Вояк військ УЦР, грудень 1917 р. - січень 1918 р.
    Вояк Сірожупанної дивізії, перша половина 1918 р.
    Січовий стрілець армії УНР, літо - початок осені 1919 р.
    Вояк УГА, друга половина літа - осінь 1919 р.
    Козак полку Чорних запорожців, 1919 р.
    Козак 1-ї кулеметної дивізії армії УНР, осінь 1920 р.
    Сотник Полку гайдамаків Холодного Яру, зима 1920 р.
     

    Images:

    20210111_101730.jpg
    20210111_101826.jpg
    20210111_101939.jpg
    20210111_102038.jpg
    20210111_102139.jpg
    20210111_102247.jpg
    20210111_102345.jpg
    20210111_102501.jpg
    Рихард подобається це.
  18. GOODerian

    GOODerian Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    0
    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    у районі України
    Чорні запорожці, 1919 р.

    Олександр Вишнівський, командир 7-го Синьожупанного полку. Питання - що за мундир у нього ? У Оспрею пише, що то М1920 французька туніка кольору хакі, але в гуглі на такий запит вибиває зовсім інший мундир
     

    Images:

    20210111_100906.jpg
    20210111_011530.jpg
  19. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.153
    Адреса:
    Одесса, Украина
    На нем определенно френч французского покроя, вероятнее всего шитый на заказ, думаю не регламентный мундир. Знаки различия на воротнике поxоже уже украинские.
     
    GOODerian подобається це.
  20. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.153
    Адреса:
    Одесса, Украина
    У пулеметчика 1-й пулеметной дивизии УНР странный головной убор - более всего поxоже на сербскую национальную шапку (она же и гол.убор сербской армии) шайкач .
     
    GOODerian подобається це.
  21. GOODerian

    GOODerian Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    0
    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    у районі України
    Звичайно це сербський шайкач. За наказом військам Дієвої армії УНР від 15 вересня 1920 р. шайкачі видавали кулеметним частинам. Вже наступного дня 2-га кулеметна бригада була повністю ними оснащена.
    Дякую за відповідь
     
    Рихард подобається це.
  22. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.153
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Из Вашего ответа закономерно возникает вопрос - откуда в Украине тогда взялись сербские шапки в количестве ?
     
  23. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.153
    Адреса:
    Одесса, Украина
    То что сербские военнослужащие принимали активное участие в революционныx событияx на Украине - известно. Так в событияx декабря 1917 в Одессе сербские подразделения принимали активное участие в противостоянии против гайдамаков Центральной рады. Многие сербы погибли на одесскиx улицаx.
     
    minitarn3838 та GOODerian подобається це.
  24. GOODerian

    GOODerian Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    0
    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    у районі України
    У російській Вікіпедії знайшов таку цитату:
    "Шайкача также была в то время (Перша світова) частью форменной одежды русской армии, и её выдавали солдатам тех частей, которым противостояли болгарские войска — поскольку болгарская и русская формы одежды были очень похожи и солдаты двух воюющих народов могли перепутать друг друга, отличить можно было только по наличии шайкачи у русских солдат."
    Ще УНР Польща допомагала одностроями, і можливо серед тієї уніформи і була шайкача. Ну ще можуть бути трофеї від сербів з обох російських армій, які, як ви сказали там були. Більше нічого не знайшов, інших у мене варіантів нема.
     
    minitarn3838 та Рихард подобається це.
  25. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.153
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Ну думаю самый правдоподобный вариант - это про наличие шайкача у тех солдат РИА кто воевал против болгар, может бойцы этого подразделения составили например костяк украинской части. Ибо у поляков ему не откуда взяться, а сербы на территории Украины - это бывшие военнопленные австро-венгерской армии, и форма у них соответственно австро-венгерская. А так конечно вопрос с шайкачем интересный, и требует дальнейшего выяснения.
     
    minitarn3838 та GOODerian подобається це.
  26. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    Шайкачки в 1920 році наші чи то отримали від поляків, чи то їх закупили постачальники війська від безвиходу - кашкетів нема, то хоч такі.
    Щодо того, а звідки вони з"явилися у поляків, то ІМХО, ситуація скоріше така - поляки самі в 1919 році у Франції скуповували військову форму, спорядження та зброю. Антанта тоді досить охоче реалізовувала "надлишкове майно". Сербська армія з 1916 року була повністю на французькому постачанні. Скоріш за все, шайкачки були пошиті ще для них, але не дійшли до сербів, та були забрані поляками "оптом" з іншою формою. Вже в 1920 році їх могли "спихнути" нашім, бо брали все.

    Другий варіант - "шайкачками" помилково називають круглу шапку, яку носили імовірно в 6-у кінному полку ім. Костя Гордієнка. На відміну від шайкачки, у неї плаский верх. Її зобразив М. Битинській на ілюстрації, та вони є на фотографії почесної варти в Кам"янці чи Києві. В книзі Я. Тинченка "Українська армія в 1920 році" малюнок Битинського на кольоровій вклейці, а фото - на ст. 173.

    Але А.Руккас в своїй книзі "Разом з польським військом" на ст. 427 посилається на наказ ВДА №110 від 15.09.1920, що 1-а кулеметна дивізія має носити саме шайкачки, і що з 16.09.20 їх вже почали отримувати.
     
    grinder, GOODerian та Рихард подобається це.