Уманьский котел 41-го

он же
[/URL][/IMG]
[/URL][/IMG]
[/URL][/IMG]
Судя с подсумков на ремне он был санитар, до 1941 успешно воевал в Франции.

 

\\[/URL][/IMG]
Думаю ошибочно написано не Бабанка а Баланка.

 

Уважаемые камрады!

Возможно, кто-то подтолкнет к информации о 558 СП в котле?

 

для Orest -
Информация по захоронениям и кладбищам впечатляет спасибо, только не ясно при таких мизерных показателях где же тогда почти 5000 погибших горных егерей???
Голова пухнет сколько непоняток - считается что 6 и 12 расформированы 10 августа потом их сформировали и приняли Малиновский 25.08.1941 (!!!!!!!!) — 24.12.1941 на базе 48 ск. и генерал-майор Галанин 25 августа 1941(!!!!) — 16 октября 1941 на базе 17 ск.
Согласен возможно армии перестали представлять организованную силу в армейском понимании, но из окружения выходили бойцы и многие дивизии в отличие от армий расформировны не были - куда они делись??????
Что происходило с частями бывших 6 и 12 армий в период после 10 августа.
Получается что дальше дрались уже другие 6 и 12 армии куда не вошли прежние соединения - если читать Кривошеева то получается что это теже армии но ведь это не так или не совсем так - смотрим хронологию:
7 июля началась Киевская оборонительная
20 июля 6 и 12 армии еще насчитывали 129500 человек
2 августа немцы создали Уманский котел
вышли 11000 человек
10 августа вышел приказ о расформировании обеих армий
25 августа на базе 48 ск (9 армия) и 17 ск (12 армия) созданы новые 6 и 12 армии и их приняли новые командующие.
но у Кривошеева они дерутся в составе Южного фронта уже с 20 августа и теряют обе 79220 человек до конца Киевской операции (до 26 сентября).
Много-много неясностей кто например командовал 6 и 12 (расформированными с 10 августа) в период с 20 августа пока их не приняли Малиновский и Галанин, которые их формировали заново)))))))).

 

Немного размышлений о составе окруженных в Уманском котле
На 22 июня 6, 12 и 26 Армии имели в своем составе:
6 Армия:
6 ск – Алексеев И.И. (41, 97, 159 сд),
37 ск – Зыбин С.П. (80, 139, 141 сд),
5 кк – Камков Ф.В. (3, 14 кд),
4 (Струмиловский),
6 (Рава-Русский) УР
12 Армия:
13 ск – Кириллов Н.К. (44, 58, 192 гсд),
17 ск – Галанин И.В. (60, 96 гсд, 164 сд),
10 (Каменец-Подольский),
11 и 12 (Могилев-Подольский) УР
26 Армия:
8 ск – Снегов М.Г. (99, 173 сд, 72 гсд),
8 УР

Затем, с 22 июня по 1 сентября произошли следующие метаморфозы (не берем в расчет танковые части):
К 1 июля 6 армия получила из резерва 36 ск Сысоев П.Н. (140, 146 сд) без 228 с.д. которая ушла в 5 армию Потапова, то есть была значительно усилена, а 12 Армия напротив лишилась 17 ск Галанина И.В. (60, 96 гсд, 164 сд), который двинули на формирование 18 Армии Смирнова А.К. - Южный фронт
26 Армия по-прежнему имела лишь 8 ск – Снегова М.Г. (99, 173 сд, 72 гсд), 8 УР

К 1 августа за день до кружения 6 армия имела:
37 ск – Зыбин С.П. (80, 139, 141 сд),
49 ск – Корнилов И.А. (140 с.д. – 36 ск., 190, 197 сд) без 199 с.д. переданной в 26 Армию, – из резерва фронта
189 сд из резерва Южного фронта
10 сд НКВД
173 с.д. из 26 армии
Но уже лишился:
6 ск – Алексеев И.И. (41, 97, 159 сд) – передан в 26 Армию
5 кк – Камков Ф.В. (3, 14 кд) – передан в 26 Армию
36 ск – Сысоев П.В., который оставил вновь прибывшему из резерва 49 ск 140 с.д., но передал 146 с.д. в 26 Армию.
12 Армия имела на 1 августа;
8 ск. 26 Армии, прежний состав которого по сути был раздерган между 6 и 12 Армиями:
72 гсд. осталась в 8 ск. Снегова М.Г. – 12 Армия
99 с.д. была передана в 13 ск Кириллова Н.К. – 12 Армия
173 с.д. была передана в 6 Армию:
8 ск – Снегов М.Г. (44, 72, 192 гсд) – из 26 Армии
13 ск – Кириллов Н.К. (60 гсд, 99 сд),
58 сд, 491 сп, 11 УР
26 Армия имела на 1 августа:
6 ск – Алексеева И.И. (41, 97, 159 сд), из 6 армии в полном составе
5 кк – Камкова Ф.В. (3 и 14 кд), из 6 армии в полном составе
146 с.д. из 36 ск. Сысоев П.Н. 6 Армии
199 с.д. из 49 ск. Корнилова И.А. 6 Армии
196 с.д. из 7 ск Добросердов К.Л. из резерва фронта,
116 с.д. из резерва Южного фронта
212 с.д.
227 сд,
4 вдбр,
сводный отряд генерала Мотыкина (1516 чел.)

Получается, что на 1 августа 26 Армия полностью сменила свой состав за счет частей в основном 6 Армии и резервов, но насыщала своими старыми частями в основном слабую 12 Армию, которая после ухода 17 ск Галанина и 16 мк Соколова в 18 Армию, была скорее усиленным стрелковым корпусом чем армией (отмечу, что на 1 июля танки были в 26 армии в виде неродного 24 мк переданного из резерва, правда уже на 1 августа имелись только 5 отб, 55, 56, 57 отд. бронепоезда (24 мк ушел в 12 Армию), а вот с переходом в состав Южного фронта ситуация с танками в 6 и 12 Армиях улучшилась они получили 16 мк и 24 мк соответственно с 22 июня по 1 июля Армии потеряли – 6 армия - 4 и 15 мк, 12 армия – 16 мк., а 26 армия - 8 мк)

На 1 сентября то есть уже после разгрома:
6 армия
169 с.д. – 55ск из резерва фронта
, 226, 230, 255, 273, 275 сд, 26, 28 кд, из одесского округа
47 сп (15 сд НКВД)
12 армия
270, 274 сд - из одесского округа
26 армия
Управление 6 ск – Лопатин А.И., из 6 армии
41, 159 с.д. из 6 армии
199 – из 49 ск. из резерва фронта
264 – 7 ск. из резерва фронта
289– 7 ск. из резерва фронта
301 сд, – 7 ск. из резерва фронта
227с.д.,
15 мсп,
8 УР

При этом части которые были на 1 августа, но отсутствуют в 26 Армии на 1 сентября не погибли будучи оставленными в 6 и 12 Армии как утверждают некоторые историки например Рунов в своей правде об Уманском побоище:
97, 116,196, 212 с.д.в 38 Армия
5 кк – Камкова Ф.В. (3 и 14 кд) в 38 Армия
4 вдбр в 40 Армии
146 с.д. в 37 Армии

Из частей 6 армии уничтожены были не все - 189 с.д. и 80 с.д. всплыли уже в начале осени на Ленинградском фронте в 42 и 8 Армиях соответственно.
139,140 и 173 с.д. оказались в составе Резервного фронта в 24, 32 и 33 Армиях.
141, 190 и 191 с.д. видимо погибли полностью, так как их боевая деятельность в 1941 году мною не обнаружены.
Из 12 Армии тоже кое-кто уцелел 99 с.д. оказалась в резерве Юго-Западного фронта.
58 дивизия видимо полностью погибла, про остальные горнострелковые, танковые и мотострелковые дивизии 6 и 12 Армии информация у меня отсутствует.

В котел попали:
К 1 августа за день до кружения 6 армия имела:
37 ск (80, 139, 141 сд),
49 ск (140, 190, 197 сд)
189 сд
10 сд НКВД
173 с.д.
Всего 9 различных стрелковых дивизий
12 Армия имела на 1 августа;
8 ск (44, 72, 192 гсд)
13 ск (60 гсд, 99 сд),
58 сд, 491 сп, 11 УР
Всего - 6 с.д. и 1 полк. (большая часть из них горнострелковые)
Итого 15 различных стрелковых и горнострелковых дивизий попали в окружение под Уманью танкистами и мотострелками я не занимался.

 

Спасибо за системный анализ, очень много полезной и весьма скрупулезно подобранной информации.
Ранее вы подымали вопрос о немецких потерях в р-не котла. Их не сложно посчитать по количеству воинских кладбищ. Можно добавить еще процентов 5-7 на пропавших без вести, (разорванных в фарш, засыпанных в окопах, сгоревших и утопших).
Озвученная цифра в 5000 погибших подразумевает под собой потери ГСД с первого дня операции Барбаросса. С количеством убитых непосредственно в котле вроде как все предельно ясно.
Касательно наших потерь с точки зрения прикладной ВА - анализируя потери сторон на наиболее горячих участках прорыва, можно сделать вывод, что на одного убитого немца приходится где-то до 20-ти наших. Умножаем и получаем страшную цифру. Более точных данных получить мы вряд ли когда сможем.

 

по 49 гск спорно что это потери с начала компании - стр.266 Валентин Рунов 1941 Победный парад Гитлера Правда об Уманском побоище цитата:
"......С началом наступления от Винницы до образования котла в районе Подвысокого погибли 157 офицеров, 4861 унтер-офицер и рядового состава........"
стр.135 Виктор Кузнецов Горные стрелки Гитлера "Эдельвейс" в бою цитата:
"...Один лишь ХХХХIХ горнопехотный корпус потерял убитыми 145 офицеров и 4861 солдат...." далее он приводит выдержки из "Горных егерей под Уманью" Ганса Штеена где тот сетует на тяжелейшие потери корпуса под Уманью.
стр.38 Военная летопись 2-2003 Трагедия под Уманью цитата "...известно, что лишь одна 4 гсд потеряла только убитыми 1778 человек...."
Если смотреть на карту наступления то 49 гск пересек Винницу между 14 и 23 июля видимо для немцев это было началом Уманской операции, при этом 49 гск участвовал в боях с 7 июля прорывая оборону 99 и 173 с.д. то есть фактические потери корпуса еще больше.
Если брать временные рамки Уманских боев где-то с 18 июля (или 20 июля отсчет в нашей литературе где давалась общая численность 6 и 12 Армий) по 11 августа и применить пропорцию потерь 4-х дивизий 49 гск получим (97, 100, 101 ег., 1 и 4 гсд,125, 257, 68, 295,24,297,9,75,57,111 п.дивизии) со средними безвозвратными потерями 600-1250 в зависимости кто где сражался - усредняем получаем 925 погибших и п.б. итого 13875 безвозвратных добавим 1:3 раненных получается 55500 общие потери за Умань в период с 18 (20) июля по 11 августа - это только по различным пехотинцам (в основном 17 Армии) - танкисты и мотопехота не в счет. И это при полном стратегическом и тактическом превосходстве наступающей стороны...мда!
Кстати если смотреть немецкую официальную статистику (десятидневки) то потери 17 Армии составят с 20.07. по 10.08. - 2142 убито 6942 ранено и 354 безвести. Это можно было бы принять на веру если бы ни одно НО... 49 гск даже если бы потерял свои 5000 с начала войны как предполагает уважаемый Orest то он бы все равно переплюнул всю 17 Армию в состав которой входил потому что согласно официальной немецкой статистике 17 Армия с начала войны по 10 августа 1941 года потеряла 4672 убитыми 15826 ранеными и 972 безвести - вот атакая официальная немецкая ....... правда)))

С начала войны 6 и 12 Армии потеряли 46844 (из них без вести 27667) на 20 июля в них еще было 129500 итого ок.177000 бойцов в обеих армиях на 22 июня 1941 года (думаю это все без 17 ск и 16 мк выбывший в 18 Армию 25 июня 1941).

 

Извиняюсь за отступление от основной темы, но еще не много про немецкую официальную военную статистику:
Каррелли Барнетт книга Военная элита Рейха в своей главе про фон Арнима рассказывая про Тихвинскую наступательную указывает, что к 23 декабря 1941 года в живых от 18 м.д. остался 741 человек (цифра фигурирует и во многих других источниках с добавкой что только безвозвратные составили 9000 человек) и 12 т.д. - 1140 человек. К сожалению про 8 т.д. и про 20 м.д. этого же 39 м.к. ничего не сказано равно как и про 61 п.д. которая шла в глубь прорыва с ними и огребла не меньше. Так вот берем потери Гр.А. "Север" с сайта Soldat.ru и обнаруживаем что в период c 22/06/41 по 15 мая 1943 года потери 18 мотодивизии составили 3255 убитыми 11184 ранеными и 557 безвести всего 15452 бойца почти за 23 месяца боев))) И как это можно понять с учетом гибели дивизии под Тихвином в декабре 1941 года. Кстати она (точне ее Б.Г. сформированная из остатков и наспех пополненная) одна из первых в январе 42 кинулась останавливать наших под Демянском в районе оз.Ильмень закончилось для нее плохо. Так что не удивительно, что фон Арнима отправили после Тихвина в Африку там все же поспокойнее чем на Восточном фронте. Дедушка Геббельс был вездесущь))) Интересно, что Амеры оценили немецкие потери за 1941 год в 1,3 мл. безвозвратных, не иначе на полставки в Совинформбюро подрабатывали)))
Уважаемый Orest, подскажите а откуда сведения, что непосредствеено в котле наших пало 30000 человек и как вы оцениваете немецкую инфу о 103000 пленных. Просто если это сложить то получается 30000+103000+11000 вышло из котла = 144000 то есть больше чем было на 20 июля (129500 чел.) при этом части из армий уже в разгар битвы передавались в 26 армией о выживании которой в котле я уже писал.

 

Как я говорил выше, сведения о БОЛЕЕ чем 30-ти тысячах павших в котле есть усредненная статистика по соотношению количества убитых с обеих сторон на отдельно взятых участках самого ожесточенного противостояния сторон в котле. До сих пор на полях былых сражений находятся массовые неучтенные захоронения бойцов 6-12-ой армий. Планомерно ведется поисковая работа, но скорее всего, вернуть с войны всех - одной человеческой жизни не хватит. С немцами проще.
Вы очень серьезно подошли к вопросу о потерях, но поверьте мне на слово, истину в этом вопросе вам установить не удастся никогда.
По количеству наших пленных, то я более склонен верить Долматовскому и ранним данным о числе в максимум - 60 тысяч.
В братских могилах Умани покоится около 30-ти тысяч пленных погибших от ран голода и болезней.
Имеется серьезное предположение, что еще такая же количество павших покоится в трех так и не вскрытых до сегодня громадных ямах в р-не Софиевки.

 

Да согласен вопрос сложный помноженный на пропаганду, самомнение генералов и диктаторов и утраченные документы)))
Если често еще интересует вопрос о степени вины или полководческом умении генералов Кириллова и Понеделина для обоих последствия этого сражения были ужасные плен потом расстрел у своих на сколько объективны их обвинения красной нитью в приговоре проходят два пункта 1. Приказ о переходе к обороне от 1 августа вместо продолжения планомерного отступления., который и привел к окружению 2. Сдача в плен без сопротивления (если посмотреть фото на форуме изможденными ранеными и избитыми они явно не выглядят, даже с учетом ранения Кириллова).
Есть приговор в отношении командира и комиссара 60 гсд от 21.07.1941 г. там обвинения тоже конкретные - плохая организация переправы через р. Днестр в районе м.Хотин после чего началось дезертирство и т.д. короче дивизия стало малобоеспособной с учетом прежник подвигов не расстреляли, а дали 10 лет и отсрочили до конца войны.

 

для Orest
Я тут еще в трех темах отметился Судакский десант42, Корсунь-Шевченковская битва и Группа Пайпера при спасении 320 дивизии интересно было бы узнать Ваше мнение, если Вам это конечно интересно

 

Понеделин с своей интендантской ротой после того как немцы покричали в громкоговорители вышел из лесу в р-не где сейчас стоит памятный камень перед Подвысоким. Они построились в шеренгу вдоль дороги, подошли нем. грузовики, их погрузили и увезли. А надо наверное было бы застрелиться... ИМХО
Что же касается полководческих умений, я где-то уже здесь писал - тактика блицкрига (большие танковые клинья), паника и неразбериха, отсутствие постоянного руководства, личная конкуренция и не симпатия между Музыченко и Понеделиным - вам и результат - горы трупов и ужасное поражение двух могущественных и несокрушимых, хорошо вооруженных, элитных армий.

 

А в чем несимпатия между Понеделиным и Музыченко - в чем суть?
Блин вообще удивительные люди эти военные у них "несимпатия" на людей по фиг. У Самсонова с Ренненкампфом в 1914 не симпатия - две армии легли, У Тухачевского и Буденного/Сталина несимпатия в 1920 под Варшавой - фронт погиб. Зачем погоны одевали если несимпатия сильнее долга(((

 

И все же ваше мнение по поводу приказа о переходе к обороне 1 августа отданный Понеделенным (смысл останавливаться может - был какой-то приказа из штаба фронта типа остановиться упереться и бодаться оттягивая силы пока ставка/фронт не нанесет удар во фланг моточастям противника представлявшим наибольшую угрозу флангам и тылам обоих фронтов???)

 

Не могу сейчас найти, но у меня есть сводки и донесения со штаба 12-той в которых постоянно указывается на неумелое руководство войсками командованием 6-ой армии, безынициативности Музыченко, его слабохарактерности при принятии жёстких решений и как следствие все неудачи 12-той армии были яко бы из-за того, что руководство 6-ой не умело воевать "локоть в локоть" и т. д. и т.п.
Вероятно именно это и привело к тому, что обескровленные части армий были объединены в "группу Понеделина", не "группу Музыченко" заметьте. После этого приказа Музыченко был чрезвычайно уязвлен и его генеральские амбиции попраны. Можно лишь догадываться, как ему было командовать в таком положении. Это доказанный, но мало осветленный в исследованиях факт, хотя по моему, он был основополагающим.
Касательно перехода к обороне. Идея была в принципе неплохая изначально. Крутые берега Синюхи представляли собой естественный плацдарм для обороны, плюс ко всему, еще до войны на ее берегах размещались полевые тренировочные лагеря РККА (блиндажи и ряды окопов) в которых проводились учения. Многие ошибочно считают эти окопы вырытыми в 41-ом году. Плюс ко всему, как говорил сам Штеец, лес "Зеленая Брама" представлял собой естественные и очень удобные ворота для беспрепятственного выхода из котла. Это понимали и Музыченко с Понеделиным. Но безрассудная надежда на помощь извне, отсутствие резервов и связи с центром, потеря инициативы и весьма АКТИВНАЯ работа сотен немецких диверсантов переодетых в форму офицеров НКВД в расположении боевых частей - сделали свое дело.
Вот один из сотен примеров работы диверсантов в нашем тылу (из воспоминаний Воронина Михаила Григорьевича 39 ТД) -

 

писал научную работу по теме кировограда в ввв. вообще называется уманский котел, но битва шла под новоархангельском (кировоградская область)

 

Бранденбург в действии((( Возможно именно эти жалобы в итоги и сдела Понеделина крайним типа сам кричал что Музыченко воевать не умеет дали ему свободу действия, а он не справился и еще в плен сдался без пыли и шума с кучей своих высших офицеров (в отличие о комкоров и офицеров 6 Армии).
Кроме Кириллова и Понеделина в плен также попали:
командир 49-го стрелкового корпуса С. Я. Огурцов
командир 8-го стрелкового корпуса М. Г. Снегов
командир 16-го механизированного корпуса А. Д. Соколов
Начальник штаба 16 мк - полковник Леонид Борисович Берлин
Начальник оперативного отдела 16 мк - майор Шевченко
командир 80-й Краснознамённой Донецкой дивизии генерал-майор В. И. Прохоров
командир 44-й Киевской краснознамённой горнострелковой дивизии им. Щорса генерал-майор С.А.Ткаченко
командир 58 гсд г-м Прошкин Н.И
командир 192-й горнострелковой дивизии Привалов П.Ф.
начальник штаба 192-й горно-стрелковой дивизии, подполковник В.И. Свечников
командир 15-го отдельного зенитного артиллерийского дивизиона 15 танковой дивизии, майор А.Т.Морозов
Командир 240-ой мд полковник Горбенко И.В., но дивизия прорвалась и была переформирована в стрелковую.
Командир 139-й стрелковой дивизией, полковник Логинов Н.Л.
Командир 141-й стрелковой дивизией Я. И. Тонконогов

По сути все командиры корпусов 12 армии (8,13 ск и 16 мк.) попали в плен
В 6 Армии ситуацию сглаживает погибшие комкоры 24мк Чистяков и 37ск Зыбин, комкор 49 ск Огурцов тоже плен, правда он был повышен с 10 т.д. и в командование толком вступить не успел корпус уже был в тяжелом положении более того мужчина был явно не робкого десятка из плена бежал и погиб в октябре 1942 года в партизанском бою на территории Польши(!!!).
Погибли/без вести:
Начальник разведывательного отдела 16 мк - майор Павел Павлович Панов
командир 216 мд. Саркисян А.С.
начштаба 24 мк Данилин И.Д.
Начальник оперативного отдела 24 мк - майор Иван Иванович Астахов
Начальник отдела связи 24 мк - полковник Николай Алексеевич Федоров
Начальник автотранспортной службы 24 мк - подполковник Василий Филиппович Васильев
командир 44-й танковой дивизии В. П. Крымов
командир 8-й танковой дивизии П. С. Фотченков
командир 24-го механизированного корпуса генерал-майор В. И. Чистяков (только он не погиб а умер от сердечного приступа в госпитале 18 августа, я так понимаю за него был начштаба Данилин - он погиб)
командир 37-й стрелкового корпуса кобриг С. П. Зыбин
погиб начарт 16 мк полковник Матвеев.
19 сентября 1941 года 60 гсд была расформирована как погибшая.
19 сентября 1941 г. 44-я горнострелковая дивизия была расформирована как погибшая.
19 сентября 1941 г. 192 гсд была расформирована как погибшая.
58 гсд была расформирована 19 сентября 1941 года как погибшая.
15 тд 14 августа 1941 года была расформирована.
80 сд была расформирована 19 сентября 1941 года как погибшая.
139 сд была расформирована 19 сентября 1941 года как погибшая.

- к Музыченко вроде предьяв после войны не было даже за сдачу в плен он че как-то героически туда попал - тяжело раненый или контуженный???
Я так понимаю после того как высшее командование (Понеделин и Кириллов и компания) "положило" на сопротивление на прорыв свои части повели командиры дивизий и полков.
Есть информация о тех кто из командиров высокого ранга вышел из окружения?

 

Какого это было числа?
Как попал в плен Музыченко?

 

для digwar

и чего вы в своей работе интересного написали? что по потерям сторон и действиям командования?

 

С Музыченко много версий есть, одни говорят он попал в бессознательном состоянии, другие показывают, что он был ранен. Я думаю он сдался приблизительно так же как и Понеделин, под немецкие гарантии.
Есть где то у меня кажись стенография допросов свидетелей сдачи, надо поискать. А касательно доли вины командующих, - действительно - Понеделин взял на себя слишком много, что и сыграло роковую роль после войны. Возможно, он то хотел совсем обратного, там в котле, мол, если бы не "обуза Музыченко ух я бы развернулся!", но ставка во главе с Верховным, который четко просекал такие генеральские "штучки" поступила жестоко и мудро. Если так конечно можно сказать.
2 Alex1982 - извините, а Вас часом не было на конференции в Подвысоком этим летом?

 

Вот официальная версия попадания в плен Понеделина - 7 августа при попытке выхода из окружения генерал-майор П. Г. Понеделин вместе с командиром корпуса генерал-майором Н. К. Кирилловым попал в плен. Немцы использовали факт пленения в пропагандистских целях. Генералов П. Г. Понеделина и Н. К. Кириллова сфотографировали рядом с немецкими офицерами и листовки с этими фотографиями разбрасывали в расположении наших частей.

16 августа 1941 года вышел приказ Ставки Верховного Главнокомандования Красной Армии № 270, в котором командующий 28-й армией генерал-лейтенант В. Я. Качалов, командующий 12-й армией генерал-майор Понеделин и командир 13-го стрелкового корпуса генерал-майор Н. К. Кириллов названы трусами, дезертирующими к врагу и сдающимися ему в плен. Заочным приговором Военной коллегии Верховного Суда в 1941 году приговорён к расстрелу. С августа 1941 года по 29 апреля 1945 года находился в немецком плену. Его жена Нина Михайловна и его отец Григорий Васильевич были арестованы как «члены семьи изменника Родины».

А вот про Кириллова написано, что он не 7, а 10 августа 1941 года попал в плен. Приказом Ставки ВГК № 270 от 16 августа 1941 года объявлен злостным дезертиром и изменником Родины. 13 октября 1941 года заочно приговорён к расстрелу. В немецком плену находился в концентрационных лагерях Вольфхайде и Дахау. В 1945 году освобождён союзными войсками и передан представителям советской военной администрации.

Один попал в плен 7 второй 10 августа выходит, что про совместный выход и внезапное совместное пропагандистское фото это бред-отмазка придуманые задним числом все было осознанно!

Про Музыченко дату не нашел но пишут что попал в плен раненым.

 

советую прочитать книгу долматовского "Зелена Брама". это свидетель событий и он описывает события на самом деле. даже указываются места где можно копать. но копать не советую - местный знаток истории анатолий фартушный позаботился об охране этих мест

 

Мой дед служил в 6А 8ТД, рядовой.
Попал в плен в лесу в Подвысоком.
Он говорил о массовом бегстве высшого и старшого комадного состава!

 

долматовский говорит что понеделин и музыченко пытались уйти с поля боя на танках, но были перехвачены немцами.

 

для Orest
нет из своего ХМАО летом впервые за 5 лет вырвался на море))) а что напомнил кого-то???

Я думаю сдача под гарантии это очень смелое предположение (у Рунова написано, что его группа уже 3 августа пошла на прорыв была разбита немцами а он раненый попал в плен, то есть где-то 3-4 августа) Кириллов был подчиненным у Понеделина меньше рангом, чем Музыченко, а все же расстреляли. Я думаю если бы такая крупная фигура как командарм 6 начал играть в игры с немцами его бы грохнули без вариантов тем более выжил нач.штаба 12 Арушанян Баграт Исаакович который вместе с Опякиным комдивом 99 были основными свидетелями обвинения в 1945 г.

Вот еще интересный свидетель который тоже был жив на момент суда в 1945 году - Член Военного совета 6 Армии 1-й секретарь Львовского обкома КП(б) Украины Грищук Л. С. 2 августа 1941 года во время Битвы под Уманью вместе с частями 6-й армии член военного совета Л. С. Грищук попал в окружение. Секретарь Львовского обкома партии Грищук, уничтожил партийный билет, и, будучи в гражданской одежде, вышел из окружения, добрался до Киева, и проживал на оккупированной территории до июля 1942 г. по документам, полученным от оккупационных властей на имя Филиппа Филипповича Пулинца. Позже уехал из города на жительство в Тетиевский район Киевской области, также оккупированный немцами. Устроился на работу сторожeм, экспедитором Кашперовского сахарного завода. После освобождения Киева от фашистов, с 13 ноября 1943 по 1944 г. находился в партизанском отряде. Вернувшись в Киев, с 1 мая 1944 г работал директором швейной фабрики детской одежды, затем в строительном тресте Киевского Совнархоза. Впоследствии в конце 1952 г. был исключен из ВКП(б), как человек, уничтоживший свой партбилет и находившийся на оккупированой фашистами территории.

Жив был и начштаба 6 Иванов Н.П. при прорыве он был ранен в шею и руку, но уцелел и достойно прошел всю войну и закончил замком 39 Армии под Кенигсбергом - тоже ценный свидетель на процессе.

Так что смею предположить что Музыченко попал в плен все же в более тяжелых боевых условиях (раненным при прорыве)!