нашел в инете такое вот фото : интересно, преступники сидевшие в концлагерях за уголовные преступления (воры, убийцы, насильники) тоже считаются жертвами нацизма?
Re: Считались ли уголовники из Контр. Лаг. после войны жертвами фашизма? Господа, приветствуются конкретные факты. Например, во многих мемуарах упоминаются ловкие гешефтмахеры из освобожденных заключенных, наживающие состояния во время денафикации. Собственно, такие "страшные" организации, как HIAG и ODESSA, создавались и для того, чтобы хоть как-то поддержать тех, у кого не было денег на взятки. Так что, меньше пафоса, больше фактов, и всем будет интересно...
Для того, чтобы разобраться, какой статус получали узники концлагерей (в том числе и запечетленные на фото уголовнички) необходимо выяснить: 1) на волю (после освобождения союзниками или советскими войсками) отпускали всех узником концлагерей? 2) какие документы выдавали освобожденным из лагерей и указывали ли в этих документах статью, по которой они были осуждены. 3) была ли у уголовников возможность скрыть факт своего пребывания в лагере за уголовные преступления. Теперь попытаемся разобраться в том что же запечетлено на фото. На фото мы видим людей одетых в характерные полосатые робы. У многих на груди нашит треугольник. У политических он должен быть красного цвета. Фото чёрно-белое, но красный цвет выглядел бы темнее. Евреи носили 2 треугольника образовывающие "звезду Давида". Значит не евреи и не политические. Синий, коричневый и чёрный тоже отпадает - выглядел бы слишком тёмным на фото. Остаётся лиловый (Свидетели Иеговы), розовый (гомосексуалисты) и зелёный (уголовники). Я склоняюсь к последнему варианту (хотя не исключено что это Адвентисты Седьмого Дня или зоофилы). Итак, если это уголовники, то чему они так радуются? Вероятно освобождению. Или кто-то считает что уголовники досиживали в лагерях положеный срок и после войны?
Re: Считались ли уголовники из Контр. Лаг. после войны жертвами фашизма? Данное фото сделано 29 апреля 1945 года, когда американские солдаты 42 пехотной дивизии, "освободили" KZ Dachau. Это заключенные празднуют свою свободу, после или уже до момента фотографирования, толпа вместе с солдатами Армии США, пошла и расстреляла, забила до смерти более сотни солдат СС (которые добровольно, остались сдерживать заключенных, да бы те, не разбежались по округе и не затопили там все кровью мирных жителей), как правило раненых, после лечения, так как основные охранники лагеря, сбежали днем раньше. Вот тема об этом: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=130362 Так же в данной теме есть ссылка на очень хороший сайт, на английском, но думаю, на нем, можно прочитать, после резни, что сделали с заключенными американцы. Я думаю, что вывозили под конвоем, ибо по округе их отпускать нельзя было.
Re: Считались ли уголовники из Контр. Лаг. после войны жертвами фашизма? Заключение в концлагерь определялось судом на определенный срок, а не пожизненно, поэтому многие из заключенных были освобождены задолго до прихода советских войск или союзников. После войны узниками концлагерей и жертвами нацизма соответственно, признаны семь миллионов человек в независимости от срока заключения и вида преступлений, поскольку само понятие "концлагерь" после Нюрнберга стало одним из преступлений против человечества ("фабрики смерти"). То есть скрывать свое уголовное прошлое заключенным не имело смысла. Союзными войсками было освобождено из этих 7 миллионов чуть более 120 тысяч. Кроме того еврейская пропаганда утверждает об уничтожении в 22 концлагерях Рейх еще 11 миллионов.
Re: Считались ли уголовники из Контр. Лаг. после войны жертвами фашизма? Помните фразу из одного популярного фильма "какие ваши доказательства?". Желательно знать, на какие источники Вы можете сослаться. Для меня лично, всё это очевидно, но согласитесь, аргумент вроде "Herr Offizier сказал, и хорунжий_Дзюба подтвердил" никого убедить не может.
Re: Считались ли уголовники из Контр. Лаг. после войны жертвами фашизма? Лучший источник по теме это конечно книга бывшего заключенного Заксенхаузена Эдуарда Калика "Гиммлер и его империя"М.,Политиздат, 1977, В.М.Ерчак "Слово и дело Ивана Грозного"Мн,2005, Г.Уильямсон"СС-инструмент террора"Смоленск, 1999.
Re: Считались ли уголовники из Контр. Лаг. после войны жертвами фашизма? Однако я еще бы хотел уточнить, что все вышесказанное мной в основном касается уголовников-евреев, поскольку немцы в большинстве своем к моменту освобождения оказались на фронте со всеми вытекающими, а те, что остались занимали административные должности, так же со всеми вытекающими.
Re: Считались ли уголовники из Контр. Лаг. после войны жертвами фашизма? У меня такое впечатление складывается,поскольку вы выложили фото из Дахау,что охранников убивали по пришествию американцев именно уголовники, а не политические. Ибо у них максимум ненависти и жестокости, именно они способны подстраиваться под ситуацию и вести себя с эсэсовцами при их власти по одному, и резко меняться в другую сторону по пришествию другой,сильной стороны.. Смотрите на фото Дахау с эсэсовцами расправляются именно упитанные,бойкие заключенные, а политические и военнопленные были скелетами обтянутыми кожей. Простите за офф..
Re: Считались ли уголовники из Контр. Лаг. после войны жертвами фашизма? Паек политических и уголовников был общим и не таким уж скудным (см."Система концлагерей"), так что "скелеты" это тифозные больные, кроме того Дахау специализировался не на политических, а на служителях культа и сектантах.
И еще.. В феврале 1945 года по приказу свыше из за нехватки живой силы на фронте "зеленым" было предложена свобода на участите в боевых действиях по защите Рейха.. Всех кто соглашался освобождали и направляли на фронт. Дело было сугубо добровольное.
Мы с группой товарищей провели сбор доступного материала по событиям, связанным с действиями американских военных в день их вторжения на территорию лагеря Дахау. http://holocaustrevisionism.blogspot.ru/2012/09/blog-post_17.html По поводу представленной фотографии. Обратите внимание на центральную фигуру заключенного (нижний ряд, с бутылкой в поднятой руке)... Он фигурирует еще на нескольких фотографий. На одной из них в момент совершения убийства.
Следует различать заключение в лагеря по приговору суда и интернирование гражданских лиц на административных основаниях (на немецком "Schutzhäftlinge"), арестованных по политическим или расовым мотивам, так как их присутствие считалось опасным для государства или оккупационных сил. Евреев интернировали на тех же основаниях, что и "заключенных в рамках общего права по соображениям безопасности" - как вражеских иностранцев.
Думали конечно и знали. Просто советская пропаганда всем промыла мозги "лагерями смерти", "зверствами фошизма" и прочей лабудой. Кстати, по теме: http://holocaustrevisionism.blogspot.com/2012/06/blog-post_23.html
Знали много, ну время войны не место для размышлений!!Делали, потом принимали меры, и то если пресикалось свыше!
Но в лагеря они попали как педофилы а не как евреи. А "фашики" - это кто? Итальянцы? Кстати, вы знаете что в итальянской фашистской партии состоял каждый третий взрослый еврей в Италии?
Братья Сасс - Берлинские Робин Гуды Францу и Эриху Сассу (Franz und Erich Sass) удалось совершить в двадцатые годы прошлого века, самое зрелищное ограбление в истории Германии. Преступление так и не было доказано, и украденные миллионы не найдены до настоящего времени. Тем не менее в 1940 году они были казнены нацистами. Спойлер: - Братья Франц (1904 г.р) и Эрих (1906 г.р.) Сасс выросли в бедной семье безработного и прачки вместе с тремя братьями в однокомнатной квартире рабочего района Берлина - Моабит. В двадцатых годах прошлого века Германия была в депрессии, бедность и инфляция росли безумными темпами. Подростки неоднократно имели дело с полицией за хулиганство и мелкие преступления. В 1926 году братья решили начать грабить сейфы в банках. И с этой целью они впервые использовали сварочный аппарат. Но первые их попытки были неудачными. В марте 1927 года, при попытке вскрыть депозитные сейфы в «Deutsche Bank», им не хватило воздуха в подвальном помещении. Грабители просто не рассчитали, что горячий резак потребляет при работе много кислорода. Ряд дальнейших попыток в нескольких банках также были неудачными, причем часто из-за простых случайностей. В холодное утро понедельника 28 января 1929 года, кассир берлинского банка «Disconto-Bankgesellschaft», на Кляйштрассе, безуспешно пытался открыть 40-мм бронированную дверь хранилища. Ключ подходил, дверь была цела, но не открывалась. Работники банка сначала подумали, что неисправен замок. Пригласили сотрудников фирмы «Арнхайм» - изготовителя сейфовой двери, но им также не удалось открыть замок. Директор банка попросил ничего не сообщать полиции и прессе: «Господа, - никто не доверяет банку, который не может открыть дверь своего хранилища». Но тут первые клиенты захотели получить доступ к своим депозитным ячейкам. И 30 января руководство банка решило, что другого выхода нет — нужно ломать бетонную стену хранилища. Каменщики разбирали стену около 14 часов, в итоге были обнаружены вскрытыми 179 депозитных ячеек из 181. Из хранилища исчезли драгоценные камни, золотые монеты, ювелирные изделия. Официальная стоимость похищенного была заявлена как 150 тысяч рейхсмарок, в реальности же сумма была значительно больше. Предполагали от двух до двух с половиной миллионов, ведь большинство похищенных ценностей их владельцы скрывали от налоговой инспекции. В хаосе разграбленного хранилища банкиры обнаружили две пустые бутылки вина, которые были выпиты грабителями. В результате следствия было установлено, что воры сделали подкоп к хранилищу банка из подвала здания, расположенного неподалеку. Разобрали часть фундамента и через вентиляционную шахту попали в зал с депозитными сейфами. Заблокировав изнутри бронированную дверь, чтобы ее невозможно было открыть из зала, преступники спокойно занялись вскрытием ячеек. Криминальная полиция Берлина заподозрила братьев Сасс и они были арестованы. Но из-за отсутствия доказательств, в апреле 1929 года, их выпустили на свободу. Франц и Эрих не скрывали своего богатства, ездили на дорогих автомашинах, элегантно одевались, путешествовали по Европе и играли в казино. Не раз помогали беднякам своего района, бросая денежные банкноты в их почтовые ящики. За это их прозвали «Берлинскими Робин Гудами». Официальным же источником их роскошной жизни была автомастерская, на втором этаже которой они и жили. С приходом к власти нацистов в Германии, в 1933 году Сассы переехали в Копенгаген, где вскоре после серии ограблений сейфов они были арестованы датской полицией. В отличие от немецкой полиции, датчане сумели доказать преступления братьев и найти награбленное. После четырех лет, проведенных в датской тюрьме, их депортировали на родину в Германию. Здесь братьев осудили за кражи и преступления, связанные с иностранной валютой. Приговоры были суровыми: Францу дали - 13 лет, Эриху – 11. Несмотря на жестокие пытки нацистов, братья так и не признались, где они спрятали награбленное из депозитного хранилища. Не найдены эти ценности и по сей день. 27 марта 1940 года Эриха и Франца расстреляли по приказу Рудольфа Гесса –который был тогда комендантом концентрационного лагеря Заксенхаузе. В дальнейшем Гесс станет комендантом Освенцима. Нацистская пресса сообщила на следующий день, что их «застрелили при попытке побега». В свидетельстве о смерти, однако, было довольно открыто указано «расстреляны по приказу фюрера». Источник: "Gebrüder Sass" https://safegood.com.ua/news/bratja-sass-berlinskie-robin-gudy/
