"Убитый" ЛОЗ на определение. Коломин Степан Георгиевич (Егорович).

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем OBELISK Stalker, 8 гру 2017.

  1. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    г.Киев
    Приветствую всех неравнодушных!

    После экспедиции в Барвенковском котле (Харьковская область), которую в сентябре проводило ВОО "Союз"Народная Память". Было эксгумировано несколько станков военнослужащих РККА с ЛОЗами. Часть пеналов от ЛОЗ были пустыми, часть экспертам удалось прочесть. Прошу Вашей помощи в прочтении ЛОЗа, который практически не сохранился. Мы уже крутили его по всякому, но пока идентифицировать принадлежность не смогли. Возможно уже глаз "замылился". Может кому-то повезёт больше. Всё же хочется вытащить бойца (Степана Георгиевича, 1911 г.р.) из небытия....
     

    Images:

    IMG_1596.JPG
    IMG_1600.JPG
    IMG_1603.JPG
    IMG_E1594.JPG
    Kurt Wagner подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Винтовка Мосина СХП граненка. Полностью рабочая под стрельбу холостым патроном. есть документы. Подс...
      12000 грн.
    2. (в наявності 5 шт.)
      Новый, в смазке.
      145 грн.
    3. (в наявності 11 шт.)
      Новые В бумаге
      100 грн.
    4. (в наявності 1 шт.)
      Новые. склад .в лоте 1шт.
      150 грн.
    5. 400 грн.
  3. vista

    vista Feldwebel

    Повідомлення:
    224
    Адреса:
    Украина Киев
    Добрый вечер !

    Фамилия Коломин
    Имя Степан
    Отчество Егорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Дата и место призыва Харабалинский РВК, Астраханская обл., Харабалинский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.08.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 788
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62079495
    Жена, Александра Николаевна.
     
    Внук ветерана, mastak-ua, Сотник1 та 5 іншим подобається це.
  4. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    г.Киев
    Спасибо большое!!! "Георгиевич" сбил нас с толку.
     
    minitarn3838 подобається це.
  5. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Сотник1 та OBELISK Stalker подобається це.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    1.jpg
    2.jpg
    http://vechkitova.ucoz.ru/blog/spis...dy_velikoj_otechestvennoj_vojny/2012-03-16-86

    3.jpg

    http://vechkitova.ucoz.ru

    Профиль автора в ОК - https://ok.ru/yelena.vechkitovaslivkova

    Написал ей. Обещала помочь.
    "Коломиных у нас много, я размещу эту информацию в группах Сасыколи, Кочковатка и в своем статусе, может кто-то откликнется из родственников."

    Что с останками - одиночный, групповой и т. д.?
     
    Останнє редагування: 9 гру 2017
    OBELISK Stalker та Allex761 подобається це.
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Найдены, с высокой степенью вероятности, родственники Степана Георгиевича - внучатый племянник и его потомки.
    Я общался с дочерью внучатого племянника, т. е. правнучатой племянницей Снежаной.
    Сообщили следующее:

    "Он (отец Снежаны) очень хорошо (по детству) знал бубу Шуру. Они тогда всей семьей проживали в с. Кочковатка.
    ...
    Коломиных в то время было пятеро братьев. И именно самый младший не вернулся с фронта. Пропал, так рассказывал мой отец.
    Надеемся что это он и есть.
    ...
    Это получается у моего папы был Папа Митя, а у Мити Папа, а у папы брат, тот который пропал. Их было в семье пятеро сыновей. Получается прадед. Папа был тогда еще маленький, но не раз слышал историю о пропавшего. И как его искали, но не нашли. И очень часто посещал бабушку Шуру(жена погибшего) с отцом. Вот он и знает эту историю. И помнит фото что весело над кроватью у этой бабушки. Фото ее пропавшего мужа.
    ...
    Отец говорит весел портрет над кроватью у нее. Но к сожалению ничего не осталось. Может где то у кого то , но у нас нет.
    Он до сих пор помнит лицо с портрета
    Говорит что если увидит фото, признает сразу.
    ...
    Как ни крути это наш родственник. Однафамильцев в с. Кочкаватка и Сасыколи
    (соседнее село побольше) у нас нет. А если и есть то обязательно родственник.
    И как я поняла он(пропавший) житель с Кочковатка. А Коломины там и проживали и по сей день проживают."


    По поводу отчества сообщили следующее:

    "Отец говорит что Георгиевичи они были.
    Просто очень много совпадений получается.
    А жена вроде как его называли Егорыч
    Может поэтому так и получилось с отчеством."

    Родственники обещали уточнить, какое отчество было у "бабы Шуры", а также поискать других родственников, в том числе прямых потомков.

    У потенциальных родственников есть несколько вопросов.

    1. Захоронены ли останки.
    2. Достоверно ли соотносится ЛОЗ с останками.
    3. Отделены ли останки Коломина от других. Если да, то возможно ли захоронение на Родине.
    4. Фото с раскопа.

    От себя добавлю. Возможно ли на фрагментах вкладыша прочитать хотя бы частично название области, района и н/п? Хотелось бы убедиться, что область, район и н/п соответствуют указанным в ОБД.
    Судя по фото, там в некоторых не один слой слипся, а несколько, т. к. вкладыш был смотан. Мне трудно судить по фото, но, похоже, вкладыш был двойной и информация наслоилась дивным образом.
    Например, непонятно к чему относится надпись "Ник" - к званию или отчеству жены (Николаевна), которое есть и в другом месте. Также не могу понять из какой графы фрагмент с типографским "ем" или "ом".


    Screenshot_1.jpg

    Если эксперты не берутся расслаивать вкладыш, то я бы посоветовал обратиться к Старику Похабычу, у него есть отличный эксперт по таким вещам.

    И сообщите кому сбросить контакты родственников. Не хочется играть в испорченный телефон. Общайтесь напрямую.

     
    Останнє редагування: 18 гру 2017
  8. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    491
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    955
    Повідомлення:
    1.626
    Адреса:
    Украина
    Захоронение было в посадке,в нем было пять человек, ЛОЗ принадлежал бойцу №1,был в районе таза.
    Его останки находятся на депонировании.
    Фото прилагаю:
     

    Images:

    IMG_0534.JPG
    IMG_0541.JPG
    IMG_0544.JPG
    IMG_0548.JPG
    IMG_0550.JPG
    IMG_1300.JPG
    гринго80, bodya, Старик Похабыч та ще 1-му подобається це.
  9. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    г.Киев
    3. Да, останки Коломина находятся отдельно от других. Ожидаем решения родственников по перезахоронению на Родине.

    Отдельная благодарность mastak-ua за оперативность!!!!
     
    Останнє редагування: 18 гру 2017
  10. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    г.Киев
    Можете дать мою почту:
    vgo.poisk@unm.org.ua
    +38 (044) 3627761
    +38 (067) 2497043
    Евгений
     
    Останнє редагування: 18 гру 2017
    mastak-ua подобається це.
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Спасибо!
    Ответьте пожалуйста, на вопросы:
    1. У бойца под № 2 был ЛОЗ?

    Screenshot_3.jpg

    И если был, то в каком месте? По стрелке не он?

    Screenshot_4.jpg

    2. Что за личный предмет под № 1? Мундштук?

    Screenshot_5.jpg

    3. Как всё-таки планируете поступить с вкладышем? Намерены ли его дальше расслаивать? Предлагаю отдать Алексею Осипову, о котором речь шла в этой теме - https://reibert.info/threads/pravil...ovedenni-poshukovix-robit-eksgumaciji.908765/
     
    AtomFantom та Allex761 подобається це.
  12. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    491
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    955
    Повідомлення:
    1.626
    Адреса:
    Украина
    ЛОЗ был увы только один
    по стрелке это колбочка стеклянная
    да то мундштук
     
    mastak-ua подобається це.
  13. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    г.Киев
    Постараемся исключить случайности и передадим ЛОЗ на дообследование. Спасибо за предложенный вариант касательно Алексея Осипова. Обязательно с ним свяжемся.
     
    Allex761 подобається це.
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    ЛОЗ не мог быть соседа под № 2 (в левом брючном кармане)? Вроде как расположение футляра сверху на кости таза № 1 это исключает (если ЛОЗ не перемещали, конечно). По фото не совсем понятно, лежит ли ЛОЗ на кости сверху или просто сбоку от неё.
     
  15. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    491
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    955
    Повідомлення:
    1.626
    Адреса:
    Украина
    ЛОЗ немного могли сместить,так как его сразу не доставали, он лежал в земле до подъема останков. Он точно был найден в районе таза останков №1
     
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Что ЛОЗ лежал именно сверху на костях таза Вы не можете сказать наверняка?
     
  17. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    491
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    955
    Повідомлення:
    1.626
    Адреса:
    Украина
    нашел фото начального этапа раскопок, ЛОЗ обведен красным,там торчит палка (его как увидели поставили палочку)
     

    Images:

    IMG_0188.JPG
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Нашел среди Ваших фото ЛОЗ с другого ракурса.

    37355712.jpg

    Ваши контакты передал. Контакты родственников сброшу в личку.
    Спасибо!
     
    nikitamodelist подобається це.
  19. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Найдена дочь Коломина С. Г., 1939 г. р. Желает захоронить отца по месту своего жительства - в пгт Икряное Астраханской области. Сильно переживает, "что украинские власти не передадут останки отца. Спрашивает, можно ли захоронить здесь, в астраханской земле."
    Как насчёт передачи останков? СНП сможет организовать доставку сюда? Это райцентр.
     
    Останнє редагування: 22 гру 2017
    Kurt Wagner, minitarn3838, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  20. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    г.Киев
    Сейчас главное не ошибиться. ЛОЗ передан на дополнительное исследование Осипову Алексею. Думаю ко вторнику он закончит работу. У нас отработаны несколько вариантов передачи останков как на территорию РФ, так и в обратную сторону. На сегодняшний день проблем с передачей не возникало. Как только мы с наибольшей долей вероятности уверимся, что останки принадлежат Коломину Степану Георгиевичу (Егоровичу), то будут незамедлительно приняты меры по передаче родне. У нас уже готовится передача останков на территорию РФ в январе 2018 года. Если всё сложится, то передадим и Коломина С.Г.
     
    Kurt Wagner, Igor 21, Allex761 та 2 іншим подобається це.
  21. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Третий раз встречаю , что жена искала Егорыча, а боец записывался по донесению или карте в/пленного Георгиевичем. Даже гуглил и Вики дала, что Георгий и Егор до войны было одно имя . Для меня Георгий это уменьшительно Жора, а тогда это было Егор.

    Выходит и тут боец записался Георгиевичем, как отец был по метрике, а жена назвала в анкете Егорычем, как свекра звали в быту. А что тот по церковной записи рождения Георгий - могла и не знать.
     
    Останнє редагування: 23 гру 2017
    driverland, sgt_grunt та OBELISK Stalker подобається це.
  22. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Ребята, подскажите, что за остатки металлического предмета по стрелке на останках Коломина.

    Screenshot_13.jpg
     
    Останнє редагування: 4 січ 2018
    minitarn3838 подобається це.
  23. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    491
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    955
    Повідомлення:
    1.626
    Адреса:
    Украина
    Пряжка ремня
     
    mastak-ua подобається це.
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Эксперт уже вынес свой вердикт?
     
  25. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    г.Киев
    Да, очень даже подробный. Предоставлен в Вордовском файле, завтра отсканирую и загружу. Итог: Коломин Степан Георгиевич (транскрипция Егорович). Полностью соответсвует:
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62079495
     
    Дід Свирид, nikitamodelist, sgt_grunt та 2 іншим подобається це.
  26. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Так что там с заключением эксперта? Выложите, пожалуйста, чтобы уже наверняка знать, что это тот самый солдат. Вы будете связываться с родственниками, учитывая то, что эксперт подтведил идентификацию? Или сомнения остаются?
    Родственники интересуются когда всё-таки будет передача. Вы писали, что в январе. Уже треть месяца прошло. Внесите ясность - считаете ли Вы, что вопрос с идентификацией закрыт и будет ли передача останков, в частности в январе.