Три офицера, три ордена. Рыбаченко И. А., Рябцев М. Г. и Доценко И. В. (?)

Я свяжусь с архивом и его директором. Я думаю, что возможно на сайте архива размещены фото родственников-ветеранов работников архива.

 

Здраствуйте!Позвольте высказать свои соображения по теме: вероятнее всего, ошибка с запросом, либо при регистрации награждения.
В именном списке безвозвратных потерь указаны 5 захороненных офицеров, двое из них установлены по наградам. Из троих оставшихся лейтенант Хорошман Н.А. был дважды награжден медалью "За отвагу" и посмертно орденом Отечественной войны, к "Красной звезде" не представлялся. Остаются двое:

и
Глумский Алексей Петрович 1912г.р. Орден Красной Звезды
Звание: мл. лейтенант
в РККА с 05.03.1937 года Место призыва: Краснокамский РВК, Башкирская АССР, Краснокамский р-н
Теперь по сути. В именном списке мл. л-нт Ломакин И.П. указан командиром взвода 3-й стрелковой роты, мл.л-нт Глумский А.П. командиром взвода 4-й стрелковой роты.
Учитывая то, что один из опознанных, мл. л-т Рябцев М.Г. указан командиром взвода 6-й стрелковой роты, можно предположить, что третий офицер был из того же 2 -го стрелкового батальона (т.е. мл.л-нт Глумский А.П.).
Понимаю, что аргумент не ахти, но все-таки можно попробовать проверить.
С уважением,

 

Не совсем согласна с вашим притягиванием к ордену офицеров из списка погибших.
Но, следуя вашей логике надо исключать и Глумского, так как он был награжден в июне 1944 г.
и его номер должен быть ближе к номеру Рябцева.

 

Возможно, вы меня неправильно поняли. Я не пытаюсь притянуть офицеров из списка к ордену, я пытаюсь найти логичное объяснение захоронения трех офицеров. Мне представляется логичным, что погибшие из одного стрелкового батальона, усиленного ротой ПТР (без одного или двух взводов) и действовавшего на этом участке. Хотя война очень часто вещь абсолютно не логичная ((.
Ломакин Иван Петрович в Книге памяти значится умершим от ран. Возможно, семья получила извещение.



В наградном листе на него, который приведен выше, не совпадают год рождения, воинское звание, место жительства. В общем, надо разбираться.

 

Да никто не подтягивает. Вопрос стоит в сомнении, что не погиб Доценко и не он в той яме. А чей этот третий орден КЗв - можем и не узнать теперь.

 

Спросите откуда он родом и есть ли данные на номер ордена и офицерская книжка - военный билет с записями в/ч. Если что то не получится у Вас с запросом, то могу попросить человека с автофорума пешком сходить туда, он с Байконура, городок не большой на 70 тыс. жителей.

 

Надо смотреть оригинал карточки награжденного или с какого там документа определили Доценко. Может неправильно прочитали номер.

 

Здравствуйте,я связалась с архивом. Директор архива Алла Викторовна сказала,что Доценко,чьё фото у них на сайте-является дедушкой их сотрудницы. Дала её сотовый,сегодня позвоню.

 

Сюда бы не мешало по Доценко выложить.

 

Доценко женился второй раз и там какой-то его внук всё потаскал( может продал) А награды были,Света сказала-хранились в буфете. Родом откуда,утвердительно не может сказать. Но по разговорам- вроде с западной Украины. О родств ничего не знает. В 1950х гг переехали с Украины в Кызылорд(Казахстан) и работал начальником на ж/д станции . Документов никаких не сохранилось. О родственниках и как имя-отчество отца не знает. Поговорит сегодня с мамой,может она что-то вспомнит,завтра ей перезвоню. У меня есть знакомая девушка.работница РВК в Казахстане,попробую через неё что-ниб узнать. Когда писала это всё,решила позвонить ей и прочитать данные,которые выложил Алекс,когда дочитала Светлане до Ташкента,он воскликнула -...Да,у дедушки жена Мария родом с Ташкента и все её родственники там жили..." Вообщем сегодня Светлана переговорит с мамой(жена сына Доценко),я завтра перезвоню,может ещё что вспоомнит....

 

И Ташкент сходится.

 

Может я упустил, немного не в тему:
Если погибли офицеры, выходит и солдаты погибли, тем более по описанию, это не арт.снаряд накрыл группу, а рукопашный и стрелковый бой, останки солдат находили, или там братское где-то_?

 

Добрый вечер,к сожалению сегодня не получилось у моей знакомой дозвониться до РВК Кызылорда. Я сама в понедельник позвоню туда.
Мама Светланы пока больше ничего не вспомнила.

 

Здравствуйте. Работница РВК дозвонилась до Кызылорда. Цитирую,то что написала - .." Дозвонилась я к ним. Это департамент по делам обороны Кызылординской области, поговорила с женщиной которая занимается такими вопросами. Она сказала чтобы Вы написали письмо им. Если он с города Кызылорды, то в управление сразу пишите, если с села или района то в департамент. Электронной почты у них нет, официальное письмо просят, С разъяснением всех данных..." Вообщем напишу я это письмо. Как только получу ответ, отпишусь. В любом случае сделать это нужно. Попрошу поднять личное дело Доценко.

 

Здравствуйте!Хотел бы уточнить, нельзя ли отправить запросы через каналы, использованные в начале темы, чтобы уточнить номера ОКЗ, врученных мл.л-ту Ломакину И.П. и мл.л-ту Глумскому А.П. Может, это помогло бы немного прояснить ситуацию.

 

Личное дело Доценко.

 

Номер ордена "Красная звезда", которым награжден Доценко, в личном деле 2205058. По послужному списку он в 1943 году был ранен, и по состоянию на первую половину 1944 года находился сначала в 40-м батальоне выздоравливающих, затем в 23-м ОПРОС, после чего направлен в Забайкальское училище. Поэтому, если нет другого Доценко, наверняка ошибка с определением номера. Думаю, все-таки стоит попробовать сделать запрос по номерам ОКЗ Глумского и Ломакина, может, поможет определиться с направлением дальнейших поисков.

 

Доценко тот 100%. Полк и дивизия сходятся . Орден не его на раскопе. Ошибка в ответе или в архиве.

 

Мысли в слух. У нас нет открытого доступа к номерам наград. И не будет. Это скрыто ввиду того , что на барахолке ордена и медали с историей стоят дороже. Такое читал и думаю так и есть ( Немцы базы расшифровки своих ЛОЗов не выкладывают тоже по понятной причине). Анализа насколько стоит верить правильности привязки номера к ФИО мы провести не можем. Ордена и медали находятся редко. Это уже на моей памяти четвертый случай когда непонятка боец-номер-история боёв. Медаль Панченко тоже вызвала бурный спор, теперь вот Доценко не пошел по номеру - яма. Вообще живой, а номер другой чем архив дает.
Чего думаю. А не могло ли быть такое, что возможна и "липа" с номерами по любой причине при выдаче? Ведь ставя себя на место писаря штаба понимаю следующее. Есть инструкция, надо заполнять формуляры согласно ее, как и по бойцам донесения о потерях с местом погребения. С номерами наград проще делать как положенно и не липовать, но все-же. Основная цель писаря это получив 100 к примеру "За отвагу" суметь отчитаться за штуки, как на складе. 100 получено, 85 выдано, 15 в наличии. Все сходится. Но учет номеров возможно был не сильно важен, может некогда писарю-лентяю, может убили, в штафбат отправили и т.д. Пришел сменщик. Как навести порядок в пропущенном времени, в документах неизвестных? Берем приказ, там название награды и ФИО, номера нет. Номера списываем на троих из приказа кому "За отвагу", номера списаны но спутаны. Штуки списали, номера кто будет проверять и как?
Может сумбурно, но высказался.

 

Добрый вечер.
Скажите пожалуйста, какова дальнейшая судьба наград и будут ли найдены родственники? Будут ли имена установленных на могиле?
С Ув.