Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Долина

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем elena-112, 6 сер 2010.

  1. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Повідомлення:
    48
    Наша семья ищет место захоронения гв. капитана Смирнова Василия Ивановича, 1916 г.р., секретаря парторганизации 112 стрелкового полка 39 стрелковой дивизии, погибшего 5(?) августа 1943.
    Информации по его гибели мы собрали достаточно много, помогите в ней разобраться. Нам бы хотелось найти его имя на одном из воинских мемориалов, а если его имени там нет – то увековечить его память.
    В ОБД в списках безвозвратных потерь по 112 СП 39 СД за период с 3 по 8 августа 1943 года числится 124 человека погибшими и 215 человек пропавшими без вести. В этих списках нет ни одного офицера!
    Практически у всех погибших и пропавших без вести дата выбытия – 3 августа, только несколько разведчиков пропали без вести днем раньше. В качестве места выбытия указаны или д. Голая Долина (для пропавших без вести), или юго-вост. 1 км от д.Голой Долины, или юго-зап. 1 км от д.Голой Долины, или фруктовый сад в д. Голая Долина.
    По информации из наградного листа командира 39 СД полковника В.А.Лещинина «39 гвардейская Краснознаменная стрелковая дивизия с введением в бои 3.08.1943г. в направлении Голая Долина показала организованность, высокую боеспособность и устойчивость. Атакуя Голую Долину, захватила ее, но в силу решительных и сильных контратак с танками, 112 Гв. СП был отрезан в Краснополье-2, но штыковыми атаками, переколов до 150 немцев, оттуда вышел. Вслед за этим на дивизию обрушились мощные контратаки с танками, но атаки были отбиты с потерей большого количества пехоты и до 15 танков противника».
    Эта информация, как нам кажется, позволяет уточнить день гибели капитана В.И.Смирнова – не 5 августа (эта дата идет по всем документам), а 3 августа 1943г., т.к. по запросам в ОБД по 112 полку в период от 4 августа до 8 августа (в этот день полк отвели на левый берег Сев. Донца для пополнения) нет погибших, а есть только умершие от ран. Есть несколько офицеров, у которых дата гибели или 5 августа, или 8. Но в большинстве случае в дополнительных документах по этим людям стоит дата 3 августа.
    В ОБД на капитана Смирнова В.И. есть 4 документа, в которых указаны разные места захоронения:
    1) В копии извещения боевых частей – это Сталинская обл. Славянский р-н д.Богородичное в центре фруктового сада Н.П. (наблюдательный пункт???).
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75291972
    Скорее всего, фруктовый сад – это реальное место гибели. Если смотреть по карте Славянского района, то между с.Голая Долина и с.Богородичным и сейчас есть фруктовый сад, но, насколько нам известно, воинских захоронений там нет.
    2) В именном списке безвозвратных потерь Костромского облвоенкомата указана Сталинская обл. Славянский р-н д.Богородичное.
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75326625
    На братских могилах в с.Богородичном В.И.Смирнова мы не нашли.
    3) В списке безвозвратных потерь офицерского состава политработников Юго-Западного фронта за период с мая месяца по август 1943 года место захоронения – это Дом отдыха им. Артема Краснолиман. р-н Сталинской обл. УССР.
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=56765430
    В этом документе также есть имена еще 4 политработников 112 СП. Все они погибли или пропали без вести 3 или 5 августа. Фамилии всех четверых есть на памятнике в Голой Долине на горе Артема. Это:
    1) Лейтенант Бачурин Николай Петрович;
    2) Сержант Лебедев Иван Михайлович;
    3) Лейтенант Разбойников Иван Матвеевич;
    4) Майор Булгаков Александр Дмитриевич (зам. командира по п/ч 112 СП). По нему больше всего информации. По разным документам – 1) труп остался на территории врага в р-не Голая долина Сталинской обл. УССР, 2) Сталинская обл. Славянский р-н д. Богородичное ю.-з. опушки фруктового сада, 3) похоронен в Сталинской области Славинском районе в доме отдыха горняков (Святогорский монастырь) около памятника Артему.
    В результате поисков в ОБД удалось обнаружить имена еще 23 офицеров 112 СП, погибших или пропавших без вести 3.08.1943г. Документов военного времени на них нет! Имена 10 из них также есть на памятнике в Голой Долине на горе Артема. Фамилии капитана В.И.Смирнова среди них нет.
    4) Видимо, из-за того, что были утеряны списки потерь по офицерскому составу, появился четвертый документ - именной список безвозвратных потерь личного состава по 112 стрелковому Люблинскому полку
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5433450
    В нем перепутано все – и дата гибели (5 сентября 1943г.) и место гибели (окраина леса с.-з. 1,5 км д. Моросово Славянского района Харьковской области). Похоронка родным пришла в августе 1943г., деревня, которую 112 полк освобождал с 22 по 29 августа, называется Моросовка, и в списках безвозвратных потерь 112 полка с 1 по 5 сентября 1943 года капитан Смирнов В.И. не числится. К сожалению, информация из этого «документа» продублирована в 3 Книгах Памяти – Московской, Костромской и Ярославской областей.
    Извините за большой объем информации, но нам кажется, что она может помочь в поиске захоронения
     
  2. Цікаві лоти

    1. Олов'яні солдатики - британці. Виробництва Німеччини часів ПСВ. Розфарбовано вручну! Є деякі втрати,...
      500 грн.
    2. Стан та розмір на фото.
      450 грн.
    3. Старинный колокол из Франции Надпись AUYERGNE из одноимённого региона где и был приобретён. Правда п...
      400 грн.
    4. Олов'яний німецький солдатик - кулеметник. Німеччина часів ПСВ.
      100 грн.
    5. Самовар. Медь,бронза,латунь. Высота 47 см. Турция. В рабочем состоянии. Емкость 3 литра.
      10000 грн.
  3. Hrestik

    Hrestik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    г.Славянск Украина
    1 людині також подобається це.
  4. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Повідомлення:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Спасибо, Hrestik, я видела этот документ, но не стала давать на него ссылку, потому что там нет информации о месте гибели и стоит неправильная дата - 5 сентября 1944. В это время 112 полк был уже в Польше. Единственная ценная информация - то, что Смирнов В.И. погиб в бою, а , значит, это было все-таки 3, а не 5 августа 1943.
     
  5. Степной

    Степной Obergefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Вы вероятнее всего смотрите списки потерь рядового и сержантсого состава (указывается на титульном листе).
     
  6. Степной

    Степной Obergefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=102959 Тут пробовали посмотреть?
     
  7. Степной

    Степной Obergefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    А орден Красной Звезды на Сталинградском фронте вручили, видели? http://podvig-naroda.ru/
    Наградной лист:
    фонд 33
    опись 682525
    единица хранения 167
    В октябре 42 на передовой в Сталинграде жарко было. Описание подвига очень достойное
     
    1 людині також подобається це.
  8. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Повідомлення:
    326
    Адреса:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Н.П.-это могут быть фамилия и инициалы владельца домостроения,на участке которого был фруктовый сад.Наблюдательного пункта там быть не могло,так как Богородичное находится в низине,штаб-да,но не Н.П.Да и навряд ли такие подробности бы указывались в донесениях,я такого не встречал.Мне кажется если бы в Богородичном был фруктовый сад,тогда да,но по моему его там не было.Был небольшой сад западнее села(на карте видно).
    На втором фото видим,какие братские могилы были на 1950г в Богородичном.
    А теперь вывод-даже тогда,всего лишь 7 лет после боевых действий был беспредел,100% несоответствие по кол-ву и т.д.То есть надеяться,что он где-то захоронен на братке-нет смысла,скорее всего лежит он где то в поле...может быть на территории бывшего сада(между Долиной и Богородичным,на карте виден).Звучит жестоко,но поверьте-это может быть правдой.
    Я бы на Вашем месте поискал бы на всех плитах в Богородичном и Голой Долине фамилию,и если нет,то просто бы увековечил допустим в Голой Долине с пометкой "Пропал без вести в районе Голой Долины"-так было бы честно.
     

    Images:

    долина.jpg
    1.jpg
    1 людині також подобається це.
  9. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Повідомлення:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Спасибо, что вы откликнулись, Степной и Sokos005!
    Что касается списков 112 ГСП – на титульном листе не указано, что это списки рядового и сержантского состава.
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6945344
    В ОБД общего списка безвозвратных потерь офицеров 112 ГСП на начало августа 1943 нет! По разным источникам мне удалось отыскать имена 23 офицеров, погибших и пропавших без вести в начале августа 1943. Практически по всем выводятся данные по послевоенным документам, когда шло уточнение безвозвратных потерь по полку. Это
    1. Авчиев Амир Саркеривич, 1921, капитан, пропал без вести 03.08.1943
    2. Агибалов Владимир Иванович, 1924 ,мл. лейт., убит 03.08.1943
    3. Базарбаев Усукбай, 1913, лейтенант, убит 09.08.1943
    4. Бачурин Николай Петрович, лейтенант, пропал без вести, 05.08.1943 (+)
    5. Бревнов Иван Васильевич, 1917, лейтенант, убит,03.08.1943 (+)
    6. Булгаков Александр Дмитриевич, майор, убит 03.08.1943 (+)
    7. Демин Василий Сергеевич, 1915, лейтенант, пропал без вести 03.08.1943
    8. Иванов Владимир Семенович, 1923, лейтенант, пропал без вести 03.08.1943
    9. Климов Василий Герасимович, лейтенант, убит 03.08.1943
    10. Королев Порфирий Яковлевич, 1905, лейтенант, убит, 03.08.1943
    11. Крутько Федор Абрамович, 1914, мл. лейт., убит 05.08.1943
    12. Купреев Евгений Константинович, 1924, мл. лейт., пропал без вести 04.08.1943
    13. Лях Фавел Ефимович,1922,ст. лейт.,пропал без вести,03.08.1943 (+)
    14. Малыгин Иван Егорович, 1910, мл. лейт., убит,05.08.1943 (+)
    15. Могрицкий Дмитрий Федотович, 1916, ст. лейт., убит,03.08.1943
    16. Ободовский (Одобовский)Василий Тимофеевич,,ст. лейт., убит 03.08.1943 (+)
    17. Передков Василий Петрович, ст. лейт., убит,03.08.1943 (+)
    18. Плетень Алексей Гаврилович, 1918, лейтенант, убит 03.08.1943 (+) (при прямом поиске в ОБД информация не отображается)
    19. Пятаков Михаил Яковлевич, 1923, ст. лейт., пропал без вести 03.08.1943
    20. Рудых Андрей Григорьевич, 1910, лейтенант, убит,08.08.1943
    21. Седых (Садых) Константин Алексеевич, лейтенант, убит (умер от ран) 04(06).08.1943(+)
    22. Сернов Александр Михайлович, лейтенант, уби ,04.08.1943 (+)
    23. Смирнов Василий Иванович, 1916, капитан, убит 05.08.1943?
    24. Соболев Ефим Инокентьевич, 1922, мл. лейт., убит,04.08.1943 (+)
    25. Суворов Александр Харитонович, 1913,мл. лейт., пропал без вести 03.08.1943 (+)
    26. Ярошевский Григорий Максимович, 1916, мл. лейт., убит,02.08.1943

    Имена тех, кто отмечен крестиками, есть на памятнике в Голой Долине на горе Артема!
     
  10. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Повідомлення:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол


    Естественно, что все имена на памятниках в Голой Долине и Богородичном, которые выложены на форуме (спасибо, Hrestic и МАКС), я просмотрела. Также я просматривала списки захоронений по Сталинскому району за 1950 год. Других бойцов 112 полка, кроме 10 офицеров, я не нашла. Хотя в этом районе общие потери 112 полка составили 615 человек убитыми и пропавшими без вести. Порядка 10 человек по информации из ОБД попали в плен и были освобождены, остальные, наверное, все погибли.
    600 БОЙЦОВ ГДЕ-ТО ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАХОРОНЕНЫ???
     
  11. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Повідомлення:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Я тоже думала, что дед лежит безымянным где-то в чистом поле (или фруктовом саду), но меня очень смущает документ (кстати, ближайший к дате гибели), где указано, что он похоронен около Дома отдыха им. Артема Краснолиман. р-н Сталинской обл. УССР. Насколько я понимаю, это на горе Артема, где сейчас есть памятник погибшим в ВОВ. Может, все-таки было перезахоронение?
     
  12. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Повідомлення:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол


    По воспоминаниям мамы, фронтовой друг деда написал бабушке письмо (к сожалению, оно не сохранилось), в котором говорилось о том, что дед погиб при артобстреле, находясь на наблюдательном пункте.
     
  13. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Повідомлення:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Степной, все документы по награждениям не только деда, и но всего 112 полка за Сталинград я просмотрела. Т.о. я вышла на Лещинина (он подписывал представление деда на награждение) и это дало хоть какую-то информацию по Голой Долине. Кстати, фронтовой друг деда писал, что за тот бой в Голой Долине дед был представлен к ордену.

    В Сталинграде 112 полк оборонял район завода «Красный Октябрь». Там действительно было пекло. Но и весь боевой путь деда был непростым. В 1939-40г.г. – финская война. Летом 1941 в составе 7 воздушно-десантного корпуса дед вел бои на Могилевском направлении, в частности, оборонял р.Березину. С сентября 1941 по август 1942 десантировался в тыл противника к партизанам, с сентября – бои в Сталинградской области в излучине Дона и оборона Сталинграда. И, наконец, лето 1943 – бои за освобождение Донбасса.

    P.S. В начале августа 1943 года дед должен был получить звание майора (уже пришли документы о присвоении очередного звания), но не успел.
     
  14. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Повідомлення:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Я где-то видела информацию, что в Голой Долине три воинских захоронения. Насколько я понимаю, первое - это на горе Артема (фото Hrestika), фото второго выкладывал МАКС, а где третье? На кладбище?

    Кстати, почему пропал без вести? Он же погиб.
     
  15. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Повідомлення:
    326
    Адреса:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Я извиняюсь,не досмотрел!
    Конечно есть шанс,что он похоронен именно там,и по НП все сходится-был НП в Доме отдыха,и артобстрел понятное дело был.А вот насчет перезахоронения все туманно,мы к сожалению знаем как они проходили:(
     
    1 людині також подобається це.
  16. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Повідомлення:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Извините, не 23, а 26. И еще 27-й:

    27. Разбойников Иван Матвеевич, лейтенант, погиб 3(5).08.1943 (+)
     
  17. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Повідомлення:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Между Голой Долиной и Богородичным еще есть высота 199,5 (если я правильно поняла по карте). Она м.б. наблюдательным пунктом?
     
  18. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Повідомлення:
    326
    Адреса:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Нужно определиться в принадлежности НП.Если дивизии,полка-то точно нет.Если НП батальона,то возможность на высоте 199,5 НП есть,но это бы нигде не указывалось.
    Вывод:99,9% НП на высоте 199,5 не было.Эта высота за день переходила несколько раз из рук в руки и постоянно находилась под огнем.
     
    1 людині також подобається це.
  19. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Я здесь что-то не пойму. Имена погибших на памятнике в Долине или на памятнике на горе Артёмва?
     
  20. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Повідомлення:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Grand, имена погибших офицеров я нашла на Мемориале на горе Артема.

    Я почему-то считала, что это около Долины, а это же Святогорск! Извините, ошиблась...
     

    Images:

    200701011528140_8.jpg
  21. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    При въезде в Долину (если въезжать со стороны Славянска, то он справа) тоже есть памятник.
     
  22. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Повідомлення:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Это он? Здесь бойцов 112 полка нет.
     

    Images:

    IMG_3990.jpg
  23. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Наверное он, мемориал погибшим 1373 советским воинам. Много раз проезжал мимо, но ни разу около него не остановился, хотя он прямо возле дороги.
     
  24. Степной

    Степной Obergefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Да. Похоже это он.
    И, кстати, от Долины до Святогорска не так уж и далеко
     
  25. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Повідомлення:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    А есть еще поблизости какие-нибудь памятники?
     
  26. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Я вообщето внимания на памятники не обращал. Если ехать в сторону Долины , то после поворота на Богородичное, уже ближе к Долине, справа, недалеко от дороги ,и ближе к полю, есть какой-то постаментик, но в связи с чем он я не знаю.