Травмат на базі ПМ.(різноманіття виробників)

Судя по вашему первому сообщению, невыбросы на усиленной.
Чтобы долго не разбираться, для поиска причин я порекомендую следующие две стандартные вещи:
1. Проверка патронника. Снимите затвор, вставьте самый короткий на вид резиновый пулько, он должен торчать на 2.5+ миллиметра, чтобы юбочка гильзы была видна. Иначе зуб выбрасывателя зацепится просто за ножку гильзы и это приводит к недовыбросу. Также это видно без снятия затвора, тогда при зарядке зуб выбрасывателя торчит, а не заподлицо с затвором, потому что лежит на ножке гильзы незащелкнутый. Лечится это заменой ствола.
2. Невыброс и обратный внос пустой гильзы назад в ствол с перекосом и застряванием. Это только работа возвратной пружины, чем сильнее она сочетания мощность/диаметр ствола, тем более вероятность. Лечится подбором пружины. Бьёт в руку отдачей, делает наклепы - ставим сильнее. Косячит указанными выше нюансами по недовыбросу - ставим слабее, отрезаем часть или другие способы уменьшения силы пружины.
3. Вообще не понятно, из-за чего косяки, но проверены оба верхних варианта. Тогда снаряжаем магазин, снимаем возвратную пружину, снимаем ударник на всякий случай и без пружины сами работаем медленно затвором, имитируя работу автоматики. Выбрасыватель защелкивается, даже если ведём медленно, гильза также будет выпадать при полностью отведённом затворе, только не держите окно вверх. Таким образом поймаете проблему автоматики, кроме проблем с осечками из-за ударника или просевшей непосредственно двухлистной боевой (не возвратной) пружиной, которая в рукояти.

 

Для ПМ-подобных все подходит. Для Форт чего-то поджимают, не уверен, где-то читал

 

Ромарио Луиджи Амальгадо, спасибо за такое подробное пояснение, буду разбираться!

 

https://forum.guns.ru/forummessage/77/2238529.html

 

Камрад, это был вопрос, ответ или пожелание процитировать?

 

Здравствуйте всем! Сегодня снарядил свой ПМР зарядами на 90 дж на боевой пружине. Первый выстрел-перезаряд, после второго невыброс стреляной, ее конкретное застрявание в окне выброса и заклинивание затвора в заднем положении(( Кнопзка ЗЗ при этом оказалась зажатой в максимально верхнем положении. Гильзу с трудом выковырял отверткой, а расклинить затвор, вернуть его в нормальное положение никак не удается. Силу применил, боюсь поломать.
На предыдущие комментарии: патрон в патроннике выглядывает более чем на 2,5 мм, нормально видно корпус гильзы после кольцевой выемки (проточки).
На данный момент прошу совета, как расклинить затвор((( Ну и глобально, вечный вопрос: кто (что) виновато и что делать? (((

 

Смысл спрашивать советов, если ими не пользоваться?
Патронник вы проверили, он в порядке. А остальные два пункта? На фото у вас обычный невыброс. Вы проверяли работу автоматики, пункт.3? Зачем проверять, сразу в бой. Кто ж знает, может, у Вас зуб выбрасывателя сношен, сточен либо был заменён и короткий, не цепляет за ножку. Либо патрон не 90дж, а меньше и не выбрасывает его мощная возвратка. А если и предыдущий хозяин пистолета был такой же отчаянный, гатил всем, что под руку попадет, то мог и запчастей наставить без подбора. И затвор разболтать. У вас ПМ переделан с газового, у него совсем не та сталь, что позволит эксперименты.
Поэтому совет - идите к мастеру оружейнику, пусть смотрит воочию. В любой оружейный магазин, либо тир, либо к Безину Владиславу Николаевичу в Старт. Телефонами интернет полон. А прислушиваться к совету или нет - дело Ваше

 

Можно ли подручными средствами расклинить затвор?
Очень надо))

 

Ну как вам сказать. Смотря что случилось. Просто так сам по себе клин затвора не происходит. И затворную задержку у вас перекосило. Для вас недостаточно причин для обращения в мастерскую к специалистам?

 

И не ответ и не вопрос. Это одна из возможных причин. Особенно если учесть вот эту фразу и то, что синим:

 

Сто процентов, причина в неуважении своего оружия и последующем неаккуратном с ним обращёнии. Тот парень из ссылочки вообще молодец.... Ник "сын перегара".... использует пистолет для стрельбы по собакам, когда едет на велосипеде... Комментарии излишние. Использует 30дж, поэтому поменял возвратку на самую мощную "оригинальную" и удивляется невыбросам. По пистолету из ссылки добавлю, что там присутствует ЗИП оригинального ПМ, а сам травмат из газовичка сделан. Скорее всего, велосипедист не первый хозяин, а предыдущие явно гатили чем попало, не понимая разницы стали оригинального и газового донора, чинили где попало и довели аппарат до состояния "затвор слетает". И благополучно слили велосипедисту

 

Вот кстати, уважаемый камрад, возьмите печальный пример велосипедиста из ссылочки камрада "кролика", не повторяйте его, а сходите к специалистам не в интернет, а в мастерскую. У вас также травмат из газового донора, ресурс настрела и возможностей в разы меньше. И если вы не первый хозяин, то тем более вам прямой путь к мастерам. Оружие - не шутки и не игрушки, порох там настоящий, даже если пулька резиновая.

 

Расклирил затвор, через окно выброса отвёрткой повоздействовав на отражатель.
Вынул пружину и ударный бойок, в ручном режиме медленно подал патрон и выбросл его, все работает, патрон поступает, выбрасыватель четко защелкивает гильзу и впоследствии она благополучно выскакивает. На днях постараюсь попасть к специалисту.

 

Амиго, а Вы случаем не Кооперфильд? К вашему сведению:
1. Пистолет куплен новым. Один владелец.
2. Какие "детали"? какие "предыдущие", что "чинили" ? и вообще, какое Вам дело до собак и велосипедов?
3. Какого лешего Вы выкладываете здесь свои тупые догадки и мелите чушь не разобравшись в ситуации?

Что не повторять?
Еще раз, для особо одаренных Кооперфильдов:
Рамку ПМР, фото которого представлены выше, погнуло сертифицированным патроном. На родной пружине. Из этого, конкретного экземпляра ПМР сделано не более 50 выстрелов. И причина дефекта проста и тривиальна. Она озвучена в теме на Ганзе. С передачей привета нашим передельщикам.

 

То вы и есть этот "сын перегара"? Тогда нет вопросов, все понятно. На ваши вопросы тоже не ждите ответов, я не вступаю в дискуссии с хамскими оттенками, ничего никому не доказываю и мне безразличны нападки в мою сторону. То есть я не стреляю в каждую собаку, которая на меня гавкнет, собаки должны гавкать, это их природа. По поводу вашей ссылки свое мнение я разместил выше, убеждать кого-либо в чем-либо не намерен, это долго, безперспективно и никому не нужно, особенно мне.

 

Итак, отпишусь, может кому будет интересно. На днях был подпилен отражатель и самую малость полирнули горку и патронник. И ещё, заметил что недосылы и утыки случались на полном магазине с 7 патронами. Купил новый дополнительный магазин, снарядил по 6 патронов в новый и старый магазин, все отстреляно нормально. Правда, отстрелял не весь заряд магазинов, а по 3-4 патрона (50 Дж и 2 шт по 90 Дж). Надеюсь, проблема решена.

 

Рано или поздно погнет рамку.
*
Вчера носил в НДЕКЦ на отстрел для перерегистрации. Пообщался со старыми знакомыми ... Там показали имеющуюся статистику по данному устройству. Она весьма печальна. Верить или нет - вам решать. Если 50 и 90, то наверное имеет смысл сюда зайти:
https://military360.com.ua/p8919545...YDF2UPmCW1h2XzUdZD7PNYJBZR6ShzOYaAgH5EALw_wcB

 

Ссылка на магазин военной амуниции и снаряжения...?

 

нет, не на магазин. Просто совет купить хорошие очки.

 

Не обращайте внимания. Поведение и рассуждения данного товарища ставят под сомнение рациональность восприятия его советов

 

Извините, сразу не понял, о чем речь

Такой вопрос:... Подскажите кто знает:
Мой ствол +-5,2 мм. Теоретически, с одним и тем же патроном, в сравнении со стандартным стволом 5,6-5,8, в более тонком канале скорость вылета будет меньше? Пытаюсь понять, насколько заявленная мощность сертифицированных патронов отличается на тонком стволике, с учетом изменения скорости.

 

Хронограф покажет Вам скорость. Массу шарика Вы знаете. Далее школьное Е=Масса * Скорость в квадрате деленное на 2.

PS*
Луиджи ... не тратьте на меня время. С этого времени ваши сообщения у меня в игноре. Я их просто не вижу.

 

Не переживайте:
1). Я отвечал не Вам
2). Лестно, что Вам небезразлично, чтобы я не тратил свое время на вещи, недостойные этих трат. Спасибо. Но я пока в здравом уме, смогу разобраться в своем времени без сомнительной помощи.
3). Если я у Вас в игноре, то есть Вы не читаете, что я написал, как же Вы ответили? Не отвечайте на этот вопрос мне, это риторический.
Удачи

 

Вы обладаете девайсом со свободным ходом затвора, то есть при выстреле шар летит вперёд, втречая сопротивление ствола, затвор идёт назад, встречая сопротивление возвратной пружины. В идеале возвратная пружина должна быть такой мощности, чтобы сжалась для выброса гильзы и вернула затвор обратно, сняв следующий патрон из обоймы. Диаметр ствола также играет важную роль, чем выше плотность резины и мощность порохового заряда, тем больше диаметр ствола нужен. При стрельбе сертификатом в 35-50дж шар маленького веса и плотности, мягкий, иногда пустой внутри, поэтому пролазит в минимальный диаметр, в холодную погоду резина твердеет, но это существенно для большой мощности. Ваш заявленный диаметр в 5.2 маловат, обычно 5.5-5.6 минимум для травмата, рекомендую перемерять. Вдруг действительно там деятели поменяли ствол на узкий и теперь не каждый шар в него пролазит.

 

Всех с наступающим НГ!
Ситуация повторяется: снарядил новый и старый магазин по 7 патронов 70 Дж, в каждом из магазинов по 2 первых гильзы после отстрела не вылетают и остаются зажатыми затвором, при этом следующий патрон успевает наполовину войти в патронник. Последующие 5 оставшихся патронов отстреливаются, выбрасываются и подаются нормально и стает на ЗЗ. То есть, нормальная работа аппарата происходит с магазином с 5 и менее патронами.
Я поначалу решил подрезать на 1 виток пружину магазина, решив что не зря ведь на полупустом магазине патроны подаются нормально, но передумал... Ведь на новом и на старом магазине проблема одинакова, а разница в их пружинах (новая и просаженная) 1-1,5 см, и тактильно жёстче новая... Повторюсь, 5 патронов в магазине, отрабатывают штатно.
Кто-нибудь сталкивался с таким?
Заранее спасибо за советы. Да, перемерял диаметр канала: более 5,2 но менее 5,3 мм.