Тибетцы в СС миф или реальность ? / Tibetians in the Waffen SS truth or myth ?

Re: Тибетцы в СС ??

2 АЗИАТ ну так причем тут ТВ? я вобще ТВ редко смотрю и не защищаю и тем более не говорю, про что там все чоткА, там как раз пипл схавает все что угодно, я вот недавно смотрел передачу, о том, что полк СС был тайно вывезен в Индокитай французами и использовался там в войне против вьетнамцев. Или про то как по Дискавери одну и ту же картинку крутят и в высадке в Нормандии и про бои в Бретани и в Голандии.
А мистицизм ты как то понимаешь уж в совсем примитивной форме, ты еще про жабьи лапки вшитые в китель Гудериана скажи. Я имел ввиду, что иррациональность в мышлении Гитлера, очень часто проскалбзывала в его поступках, и многих других чинуш рейха тоже.

 

Re: Тибетцы в СС ??

Есть много интересных теорий. Всё наряду с попытками применения определённой частоты звука для деморализации противника. Такая частота действительно есть: 3 герца, если не ошибаюсь (могу ошибаться). Ну так вот, те тибетцы в траншеях Берлина - последняя отчаянная попытка остановить противника методом глобального гипноза или что-то в этом духе. Честно говоря, когда на тебя уверенно шагает смерть - поверишь не только в "глобальный гипноз"...

Приношу извинения за отсутствие адресации на книги или другие ресурсы. Я это читал давно, уже не помню где.

PS: а теория интересная

 

Re: Тибетцы в СС ??

Были и индусы, был пулеметчик - таец(о дивизии не помню).Об это сказано по моему у Семенова, "Войска СС.." Тайца по моему захватили даже в плен, и часть индусов. Они обороняли Берлин, и одна из их рот до конца войны использовалась как парадная, и участвовала в обороне Берлина. Отсюда и решили, что тибетцы присутствуют в СС, тогда мало кто разбирался, где Тибет, а где Тайланд.
Думаю, что авторы, описывая последние дни в бункере, вряд ли бы стали заострять внимание, на фигуре единственного тайского эсэсовца, мало ли было солдат, да и видели ли они его? Ведь здесь речь идет о бонзах, а не о мелких сошках.

 

Re: Тибетцы в СС ??

Ганс,
Но как гласят "афтары" целый полк буддийских манахов составлял личную охрану фюрера. Этого то можно было заметить?!

 

Re: Тибетцы в СС ??

А вот это думаю надуманный и преувеличенный факт.

 

Re: Тибетцы в СС ??

блин одно дело целый полк а другое дело небольшая группа. Разница та большая.

 

Re: Тибетцы в СС ??

Пардон не совсем в тему, недавно читал инфу по беларуским националистам в годы гражданской войны. В армии бел. генерала Булах-Булаховича воевал целый батальон китайцев, когда один из них попал в плен, на вопрос красного комиссара кто по национальности: китаец вытер нос рукавом с бело-красно-белой нашивкой и гордо ответил: "Беларуза!!!"
ЗЫ: китайцы были рабочими во Владивостоке, во временя Первой Мировой их как рабочих какого то ремонтрого завода перебросили на Урал, а потом куда то на Украину, оттуда их занесло в Гомель, так вот и попали в беларускую национальную армию.

 

Re: Тибетцы в СС ??

Ох робяты робяты. Историю СС читать надо блин.
1) насчет фотки с монголоидами в СС и вермахт форме. Это пацаны из сингапурского исторического клуба. Называется что то вроде 12 роты какого то там полка СС
2) В обороне Берлина принимали участие бойцы 33 дивизии СС Шарлемань. Комплектовалась она преимущественно из французов, но туда попадали и солдаты из колоний: В том числе арабы, вьетнамцы.
Кроме того зафиксирована служба в этой дивизии 1 японца, 2 бирманцев, минимум 6 вьетнамцев. Самое смешное что служили они в батальоне Фене. Того самого который был брошен в Берлин. А французы обороняли многие объекты, в том числе и рейхстаг.
Отсюда и дикие бредни насчет тибетских монахов при ставке Гитлера. Хотя причем тут Рейхстаг и имперская канцелярия никто не задумывается...... А зачем? Пипл то хавает........

 

Тибет и 3й Рейх

Частенько встречается информация о том, что среди погибших защитников Рейхканцелярии обнаружены были тела СС-овцев очень похожих на жителей Тибета.... Неужели правда??

 

Re: Тибет и 3й Рейх

Да, это правда....

Dear dumbo22,
I did some research on this question. I knew before that quite a
number of Asians served in the German armed forced during WWII -
Turkmenes, Indians, even some Koreans, to name but a few. Some were
volunteers, some were captured non-Russian soldiers of the Soviet Army
who had been given the choice either to stay in horrible PoW camps or
to join the Wehrmacht, or even the Waffen-SS. They were badly needed
for the garrisions in France when the troops originally stationed
there had to be transferred to the Eastern front, where the losses
were enormous. The Asians (mainly natives of the oriental Soviet
Republics) formed third-class ersatz units.
I found evidence that a certain number of Tibetans, about 1000, have
been in German service in the later years of the war. Alas, their unit
was wiped out completely by Soviet troops during the siege of Berlin
in Spring 1945. So the two Tibetans you metioned did certainly not
belong to them, but it shows that the existance of Tibetans in the
German armed forces as such is a fact. So the story of the two Monks
might have some truth in it.
Indeed I came across two versions of that story, one on this webseite:
http://www.soulfulliving.com/livingonpurpose.htm ,
and the other one here:
http://calvarychapel.com/southdenver/Library/Geraci-Gino/BookStudies/10-2SA/2 Samuel 10.1-19.htm
Sadly, while the two versions have lots of things in common, they also
differ in some points. And they can not be seen as real evidence,
since no names, dates or military units are mentioned. But it is
interesting that the two Tibetans are not referred to as "Buddhist
Monks". This might indicate that their story has a true core, but has
been "decorated" with varying elements over the years.
In this newsgroup posting, Cornelius Ryan (author of "The Longest
Day") is mentionend as a source for a report on two Tibetans captured
in Normandy. However, I could not find a such passage in his book on
D-Day:
http://groups.google.com/groups?q=t...m=3c0e0ccf.1064137@news.pacific.net.au&rnum=1
I'm very sorry I can't provide you information of higher quality at
the moment. That's why I have not written an answer, only a comment.
But if these two Tibetans have been captured in Normandy, there is a
good chance they were soldiers of the 716. Infanterie-Divison: This
German unit was both defending the beach against assaulting Americans
and formed by "Russians", e.g. captured Red Army soldiers who have
decided to change sides - since the two Tibetans have been in the
Soviet Army before, they might have been part of the 716. Inf.Div. The
official records of this unit are still available at the Federal
German Archives:
http://www.bundesarchiv.de/bestaende.php?BestID=1534
If these Tibetans have been captured by US troops in Normandy, their
names must be registered in the divison's documentation - Germans take
such things very serious.
Well, it is not much, but maybe it helps you.
Regards,
Scriptor
-------------------------------------------------

 

Re: Тибет и 3й Рейх

Тогда меня такой вопрос интересует, в какой дивизии Waffen SS состояли эти славные тибетские защитники Третьего рейха, и почему нет ни одной фотографии этих содат, и как ко всему этому относился Гиммлер, который японцев считал азиатскими арийцами, а китайцев же полными недочеловеками!

 

Re: Тибет и 3й Рейх

Коротко о "монголах, тибетцах и пр.".
В обороне Берлина принимала участие часть, численностью до батальона из состава 33 пд СС Шарлемань. Дивизия Шарлемань состояла из французов на службе СС.
В составе дивизии служил таец Люсьен Камарат (подтверждено многими фактами), несколько выходцев из Юго-Восточной Азии (не подтверждено).
Никаких восточных соединений из выходцев Советской средней Азии в обороне Берлина не было замечено.
Следовательно два вывода:
1) полный бред
2) бред основанный на трупе одного из Шарлеманцев. Как версия - судьба Люсьена Камарата неизвестна. По одной версии пропал без вести в Берлине, по второй благополучно вернулся во Францию.
Совершенно четко заявляю, никаких тибетских монахов в Берлине не было.
Есть неподтверженная информация. Было два лица, выдающих себя за них, но после 44 года они "исчезли". Функции непонятны. Форма вермахта без знаков различия.

 

Re: Тибет и 3й Рейх

Данная тема хорошо и обширно описана в книге Хайнца Хёне " SS.Орден " Мертвая голова". Книга основана на архивах и показаниях Нюрнбегского суда!

 

Re: Тибет и 3й Рейх

не нахаляву. Просто такие баррикады с большим количкством СБРОДА (типа хиви,фольксштурм, разные вспомогат.подразделения) взять не просто.

 

Re: Тибет и 3й Рейх

Ага... Значит, и русские ополченцы под Москвой в 41м- тоже сброд?

Считаю, что СБРОД бы не стал сражаться, тем более безо всякой надежды на победу. Сброд бы рассыпался, попрятался по норам и стал дожидаться окончания бойни.

 

Re: Тибет и 3й Рейх

Фольксштурм далеко не сброд. Достаточно посмотреть на потери советских танков от фольксштурмовцев. И еще. Для начала надо знать, какие ресурсы использовались для формирования батальонов Фольксштурма.

 

Re: Тибет и 3й Рейх

Присоединяюсь!Фольксштурм не сброд,они Родину свою защищали!

 

Re: Тибет и 3й Рейх

Посмотрите "7 лет в Тибете", с Б. Питтом - эта тема там вскольз проскакивает.
От себя могу заявить следующее:
1. Рейх действительно тратил огромные суммы на организацию альпинистских экспедиций, на исследование Гималаев, в часности Тибета.
2. Многие первопроходческие маршруты - именно за немцами, тех лет.
3. Мой друг, Слава Токарев, член российского географического общества, петербуржец - второй год подряд проводит в экспедициях приэльбрусья - обследует район аэродрома "подскока", находившегося в юго-западной части эльбрусского массива. Аэродром был на маршруте Тибет - Германия. http://facts.bigli.ru/2/fact-240/

 

Re: Тибет и 3й Рейх

вы извеняйте, но пальнуть из фауста может даже 5-ти летний ребенок.
Наши высокие потери от фолькштурма (и то я хз где они большими были. Назовите число,место, время) связаны исключительно с использованием фауста. Так что это заслуга оружия, а ен этой шушары

 

Re: Тибет и 3й Рейх

где то я читал, и были представлены фото о том, что нашли немецкую веревку времен войны на тибете где-то, которая вмерзла в скале

 

Re: Тибет и 3й Рейх

Вполне возможно.
У меня в свое время хранился кусок пенькового каната вырубленного со льда на склоне пика Победы. Толи с Абалаковскоей еще экспедиции, то-ли еще с какой.
Факт в том, что на подобных "канатах" - диаметром в 15 - 20 мм ходили как раз в 20 - 40 - года, до 50-х практически. Это уже потом химпром стал синтетику производить...

 

Re: Тибет и 3й Рейх

немецкие экспедиции неоднократно посещали Тибет ,так же как и совецкие
есть книга "Оккультные войны СС и НКВД" не помню аффтара .но там подробно по этой теме

 

Re: Тибет и 3й Рейх

это то может быть. Но ЁПРСТ, какие тибетские монахи (пуленебробеваемые как в кино) обороняли Берлин? это байки такие старые как мир

 

Re: Тибет и 3й Рейх

Первушин? Мамма миа! Да это же писатель-фантаст. И никак не историк.