Хорошо,что все хорошо. Давайте теперь по порядку и начнем из того что есть. Предоставит klemm2 доп.фото и размеры того что я просил, будет просто супер. Раз я начал по клейму и он(klemm2) просил факты,если позволите наглядно покажу, что хотел сказать на фото в посте№71 Почему именно это фото,а не другое,я также покажу позже.
Алексей еще раз прошу тебя не усугубляйся-нету доп.фото по предмету ТС-не о чем сейчас говорить. На счет клейма...Хорошо..Покажи мне ты тогда такое исполнение как у ТС признанное за оригинал и с такими дефектами.
Это не получится, увы, т.к. мне не известны Ваши авторитеты, другими словами кто должен признать чтобы с первого раза отпали вопросы о компетенции признавальщика. Это правда. Хотите верьте - хотите нет. Всё.
Дополнение к своему посту№77 1.Не протрав меча.Кто то может показать еще одно такое? 2.Посмотрите фон клинка и фон внутри букв ТН(для сравнения) 3.Протрав крыльев не одинаковый. 4. Также смущает отсутствие гросгрейдинга....Хотя как выяснилось позже со слов ТС предмет отполирован(раз отполирован,значит разбирался).Я не думаю что полировали в собранном виде. Получается что клинок ТС или существенный недотрав,или...... Дальше почему именно этот пример(фото ниже)
Алексей есть три человека кто разбирается в этой теме думаю в разы чем я. А именно:Сокол,Ден70,Алекс40. Иногда я прислушиваюсь к их словам,иногда делаю свои выводы,но тем не менее. Дабы не переливать с пустого в порожнее,если ТС захочет выкинуть предмет на другой ресурс,где есть эти люди,я с удовольствием почитаю их коменты по поводу сего предмета...
Прошу прощения, а что именно Вас смутило в нем? И какое он отношение имеет к предмету с темы ТС, акромя цифры 1. Или Вы спрашиваете ради интереса?
Думаю все трое скажут Вам в один голос, что у офицера TENO клеймо не является признаком оригинальности или НЕ оригинальности. Здесь работают другие признаки и особенности этого типа ХО.
Возможно.Спорить не буду.Так как не могу отвечать за них.Тем не менее...... При рассмотрении оригинальности предмета такого плана я думаю стоит обращать внимание на все детали,включая и логотип производителя.
Совершенно верно, понимая при этом, что идеальных кинжалов серийно не делали. То, что не видно невооружённым глазом вполне допустимо в производстве исключительно парадного оружия.
Для того что бы дискуссия шла в нормальной форме. Сначала сами потрудитесь вести себя коректно. Это хорошо что у вас опять появилось желание.( Больше нет желания постить в вашей теме с полунепонятным предметом.) А кто сказал что не оригинал? Я лично не вижу критичных отличий. По крайней мере по тем ( с позволения фото) которые Вы предоставили. Хотя честно сказать фото мягко говоря никакое.( Предоставит klemm2 доп.фото и размеры того что я просил, будет просто супер.) Супер будет когда Вы будете сравнивать клеймо, с фото подобного качества. Ваш пост 79. (1.Не протрав меча.Кто то может показать еще одно такое?) Ну так сравните с предметом который предоставил Edelweis73. Там Вам нравица здесь нет, а по мне так очень похоже. Хотя технология травления не позволяет делать абсолютно одинаковых изображений! Накладывает свои нюансы состояние матрицы, состав, температура раствора, время травления. Это и к вопросу а крыльях. Хотя повторюсь по вашим фото сравнивать проблематично. По циферкам. На вашем фото с близким номером, цифры идентичны! Хотя они достаточно специфичны. (4. Также смущает отсутствие гросгрейдинга....Хотя как выяснилось позже со слов ТС предмет отполирован(раз отполирован,значит разбирался).Я не думаю что полировали в собранном виде.) Ну тут Вы наверно просто издеваетесь. Пост 52, смотрите да увидите. Полирован, это когда я такое писал??? Хотя опять же отполировать не разбирая нельзя. Это почему, если не секрет ??? В общем если желаете общения (нормальном русле-я ), выключайте уже тон умудренного жизнью старца. Общайтесь так как общаются остальные коллеги. А то развели детектив. Сплошные загадки( По цифрам также есть нюансы,о них позже спрошу...._)(К теме: подожду что ТС ответит на мои вопросы,тогда и продолжим.....)(Будут ответы на поставленные вопросы-продолжим. )(Аргументов и не будет,пока не будет ответов на мои вопросы)(И если дискуссия будет идти в нормальном русле-я объясню что хотел этим фото сказать и показать....)(позже я покажу фото.На все свое время.ИМХО )(Почему именно это фото,а не другое,я также покажу позже. )(Алексей еще раз прошу тебя не усугубляйся-нету доп.фото по предмету ТС-не о чем сейчас говорить.) Вы что дед мороз, а мы Вам тут за конфеты стишки рассказываем? Топ создан для всех, и для Вас в том числе. Но знаете что пишите, нет проходите мимо. К слову сказать в личной бисседе у одного из указаных Вами коллег предмет нареканий не вызвал. За ранее прошу простить за то что на пол листа, предпочитаю качество количеству постов. Чего и Вам желаю.
Я, как и обещал, в тему больше не вмешиваюсь. Во-первых, потому что не имею достаточного опыта общения с такими кортиками. Во-вторых, не хочу мешать своими репликами Алексею, которому, как я вижу, и так нелегко. Снимаю шляпу перед его выдержкой. Но от одного комментария удержаться никак не могу. apstla, прежде, чем требовать от кого-то показать Вам "еще одно такое" травление, нужно хотя бы примерно представлять себе, что такое процесс травления, а также понимать, что ошибка в травлении потому и является или называется ошибкой, что является случайностью, а не нормой. Поэтому требование показать Вам две одинаковые ошибки травления выглядит, мягко говоря, странным. Пока что лично Вам сделать тему интересной так и не удается. Опять только какое-то традиционное бла-бла-бла с натасканными невесть откуда фотками. Если Вам действительно так интересен поиск истины, так пригласили бы в тему одного из трех, перечисленных, Вами людей или всех их. Насколько мне известно, одному из них предмет понравился. Предоставьте Алексею "спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел", как говорит Жванецкий. А иначе Вы такой, с позволения сказать, "интересной" темой и Вашими "мощными" аргументами доведете и Алексея, и автора темы до состояния, когда они просто потеряют к этой теме интерес и махнут на нее рукой.
Ув. thebiq я прекрасно знаю как проходит процесс травления не меньше Вашего, уж поверьте. Конечно все можно списать на ошибку,случайность и т.д-не вопрос. Во первых я ни у кого ни чего не требую,я лишь попросил показать фото и предоставить размеры некоторых элементов. Прошу заметить, не в первый раз и не я один. Во вторых это Вы меня доводите вместе ТС, что пропадает интерес к теме. И в третьих если кому то с тех людей что я назвал выше предмет нравится,так может пускай он сам это скажет,заодно и поучаствует в теме? Что касается фото и натаскивания.Ну что же -попробуйте свои показать,так сказать личные для сравнения. Я предоставил именно эти фото,да согласен,качество не очень-но здесь самый близкий номер который мне попался на глаза и есть с чем сравнить.Или у Вас есть другое фото с прибл.номером-покажите тогда пжл-та. Ни чего личного.
apstla, Вы опять задаете странные вопросы. Я ведь уже не раз указал, что, именно потому, что у меня такого предмета нет(соответственно нет и фото оного), а также нет достаточного опыта общения с таким ХО, я и не участвую в теме. Просто я этого не стесняюсь и не комплексую по этому поводу. Я действительно считаю, что лучше молчать, когда нечего толкового сказать. Что полезного я привнесу в тему, если сейчас просто произнесу, что мне предмет нравится или не нравится, ничем особенным это сообщение не подкрепляя? Ну, прикреплю еще пару фото, по которым никто так и не поймет, что я все-таки хотел сказать. И что?
thebiq, вот и я о том.Что какое бы фото с моей стороны тут не предоставишь и то не такое и это не то,бо натасканные невесть откуда.Я не знаю как до сей поры еще не в бане, за предоставленные мной фото. Вот я и написал,не нравятся мои-предоставьте свои. Мне такое клеймо как ТС на глаза ни где не попадалось-ни разу. То фото что в №76 посте близкое по номеру-я показать этим хотел что травление не такое.А это всего лишь разница в несколько номеров(83).Цифра 1(один) также отличается .... Если у кого то есть другие фотографии приближенные к этому номеру-давайте сравним. А на счет ошибки в травлении в этом предмете,если честно мне мало верится...хотя может тот с выше перечисленных мной товарищей, которому нравится этот предмет развеет мое сомнение-все может быть...
По этим фото, предмет мне нравиться, возьму в руки мнение может измениться. Тено надо только смотреть, определять такой предмет по фото это шаманство. Подпишусь под каждым словом сказанным Алексеем.
Добрый день всем. Дабы не стоять в стороне от обсуждения и не передавать своё мнение через других уважаемых мной коллекционеров, зарегистрировался. На основании своего скромного опыта, по предмету ТС хочу сказать, что исходя из тех фото, что я видел, мне предмет нравится. На нем присутствуют признаки которыми как я считаю должны обладать кортики ТН Лидер. Более конкретно поясню, по моментам которые вызвали вопросы. 1. Кроссграйнинг-заводская полировка клинка должна просматриваться практически на всех лезвиях, если эта полировка была. Даже убитые клинки в некоторых местах имеют ее остатки. Сейчас стали очень хорошо имитировать кроссграйнинг, но здесь более аргументированно может подсказать Алексей (atis). На данном клинке есть следы полировки, и они резкого отторжения не вызвали. Поэтому это отношу в +. 2. Ранний номер как и положено в этом цифровом диапазоне битый. Цифры на клинке аналогичны другим битым номерам. То что они пляшут для меня не является отрицательным моментом. По номеру на клинке тоже +. 3. Травление клейма и логотипа. Как тут уже правильно писалось от угла сьемки , способностей фотографа, освещения и техники зависит восприятие изображения, тем более при сравнении с другой фотографией. Небольшие огрехи в рисунке как то непротравы отдельных частей изображения, центровка относительно клина, я для себя не отношу к красным флагам. Ранее считалось что травление осуществляли с помощью многоразового чулка который одевался на клин, или при помощи ручного нанесения рисунка на клинок. Но благодаря информации от Романа (booten) которая стала известна в последнее время. Травление производилось с помощью «переводной картинки» с необходимым рисунком, которая переводилась на всю поверхность клинка с обеих сторон. И уже на незащищенных участках происходило травление. При процессе производства «переводок» тоже был определенный процент брака. И так как для каждой стороны был отдельный лист центровка могла быть нарушена. Что касается клейма Айка и логотипа ТН, для меня в критериях подлинности есть другие показатели. А именно подложка и края травления. В данном клейме я красных флагов не увидел. 4. Номер на устье ножен. Насколько я знаю, для набивки номеров на ножнах использовалось два комплекта, которые имели отличия в написании цифр. Причем эти написание например отличаются принципиально. В одном варианте 3 имеет круглые элементы и в другом варианте ровную верхнею часть . В качестве офф-топа, не понял чем не понравился кортик Лидер с сайта Бриана. Цена дешевле, но цена 7 на западе не такая и низкая для такого кортика. А то что другие аналогичные кортики стоят дороже, ну так это его дело и возможно там есть некоторые скрытые дефекты которые не видны по фото, или он снизил цену из за закупки. Это его дело, сам брал у него интересный предмет дешевле чем аналогичные на его сайте и даже в сравнении с другими дилерами. Получив предмет не разочаровался. С уважением Денис.
Приветствую Денис. Раз ты не увидел, как ты пишешь красных флагов на предмете ТС, наверное тебе видней.У меня нету столько опыта, именно по этим предметам,как у тебя,даже не берусь спорить и что то доказывать.Разве что, когда появится Сокол,я переспрошу у него еще по поводу всего этого и что он думает.Думаю ты против не будешь.... Единственное что меня беспокоило это не протрав трафарета,(Фото №1)и то что ТС не хотел и не хочет давать размеры,те которые я у него просил и просили до меня,а это уже наталкивало на определенные мысли..... Если Alex1-72, имеет такую возможность,как покрутить предмет в руках,как говорится ему и карты в руки.Опять таки,если все там гуд,значит мои сомнения были по попросту напрасны.... На счет пуансонов(цифр),как и писал раньше,что потом скажу.(фото№2 ниже)То что они были разными,для меня не новость,как и для тех кто в теме.Я хотел что бы кто то еще показал фото близкого к этому номеру и сравнить.То что набить цифры сейчас не проблема, я думаю это тоже не новость.Ты говоришь их было два комплекта,мне почему то видится три.Возможно не прав-поправь меня. По сему осталось дождаться,что ТС покажет все те размеры что я просил.Или что скажет Alex1-72. Больше мне пока добавить нечего.
Денис спасибо за участие . Вот теперь вижу тема действительно полезна, раз ты присоединился к нам чтобы высказать свое мнение. Думаю форум от этого станет интересней. Кортик сайта Бриана, мне как раз понравился. Но его назвали (100% новоделом). И если это так я думал что предмет признан таковым в не известном мне обсуждении. Раз так то просил инфу, для самообучения.
Я думаю Вам изначально особо добавить было нечего. По этой причине Вы и откладывали все на (потом ). А нам в лучших традициях кидали убитые фото из инета. Мне достаточно высказываний тех людей которые уже ответили. Причем в одном топе :четко, понятно и доступно! Вам бы не помешало этому поучиться. А так тему Вы использовали для очередного увеличения постов. Вода ,вода, вода. Пишите тем кому это интересно. А убеждать Вас в чем то, нет желания. Да и опыт показывает бесполезность этого занятия. Посмотреть вложение 2662075
Ну слава богу, вытянули, не загубили тему. Вот бы так всегда. Виталий, ответь пожалуйста на вопрос без подвоха - что трудней найти в качестве запчасти у офицера TENO, клинок или гарду ? Безусловно вопрос только о Вашем мнении.
пора закрывать наш скромный еврейский базар.... кто мог уже сказал... и даже зарегился для этого = респект
