Тактика на Гаваречинні. Боївка УПА проти загону НКВД

А що значить саме такого? Друже обріз це уже кустарна переробка без заводських ДСТУ, як можна вимагати джерела САМЕ такого На фото права сторона третій з верху. Де зручна пістолетна ручка?

 

Це Манлiхер М-43 з саморобним деревом.

 

Військово-історична реконструкція - це ВІДТВОРЕННЯ всього, що було в такий то період і в такому то місці - однострою, побуту, озброєння, команд, тактики. Всього.
Тож.

з відомих нам фотографій випливає що

Невже не видно різниці між тим що зробила Пам'ять та тим що робили повстанці?

Чи не хочеться помічати різниці?

Третій зверху ППШ (праворуч) має обламану пістолетну ручку - на дереві чітко видно скол...

 

Може там залізо і від Манліхера М43, але дерево взагалі фантазія та рукоблудство виробника. Не схоже ні на що, і вже тим більше на дерево манліхера М43...
Про фурнітуру дерева на М43 також не варто говорити - її там немає.
Відмінності перелічувати, чи на фото самі побачите?

http://www.hungariae.com/Mann43.htm

 

не спішіть сваритися і розводити демагогію, ніхто так як я цього предмету не вивчив
Потрапило до мене це дерево в такому стані як воно зараз, я тільки поставив стяжний болт (дерево має поздовжню тріщину).

Влад Ти правий, дійсно ручка не є зручною це я можу стверджувати, але я підтверджую, що це дерево оригінал. В якому році воно було обрізано я точно сказати не можу але точно декілька десятків років тому.

Це не моє рукоблудство!!!

Обговорення по цьому дереву можна буде додатково провести в відповідній темі з додатковими Фото і з залученням до обговорення попереднього власника.

 

от тобі на, поки писав уже натворили чудес.
зачекайте, допишу звіт, що вимагає мій керівник на роботі, і дам усі коментарі по М43

 

Тебе щось знову, Запорожець, не у ту сторону несе Якщо повстанцям у руки попало-би залiзо, з яким можна воювати, але без дерева або з розтрiщеним, я думаю iх найменш усього би цiкавило питання, як зробити правильне аутентичне ложе до М-43, про фурнiтуру взагалi смiшно чути. Людина на колiнах вирiзала би щось з сосновоi дошки, що бiльш-менш зручно тримати у руках. Прикладiв такого рукоблудства є маса, як до Мосiнок, так i до Маузерiв з Манлiхерами. Teodor Pauli якось продавав дерев'яху з подiбним рукоблудством, ще i прикрашену рiзьбою по дереву. В Штурмi гейпушка є також з саморобною дерев'яхою, нi на що не схожою.
http://reibert.info/forum/showthread.php?p=3287344&highlight=%E3%E5%E9%EF%F3%F8%EA%E0#post3287344

 

Смішно - те що ти написав...

в 1945 році так не вистачало зброї в УПА, так мало було переходу фронтів, та років заготівлв зброї, що вояки УПА воювали із досить рідкісним залізом, з приробленою деревяхою!....

Та підрозділи УПА не стояли більше 1 дня на одному місці, так сильно тоді їх НКВД з РККА ганяло та блокувало, не те що мали час та інструменти виготовляти ложе для не розповсюдженої зброї, а потім ще його покривати лаком!


посилання ти про що дав? трофейна зброя в РККА? До чого тут вона?

Гейпушка в штурмі була зі штатним деревом, тільки вся вирізьблена узорами...

 

Ти ось в одному свому постi сам собi протиречиш. Якщо зброю i заготовляли, то не зажди мали можливiсть тими схронами скористатись, бо ганяло iх НКВС добряче по лiсах. А посилання я дав на гейпушку, як приклад того, що було рiзне, про що фото не знайдеш. Ось тобi ще посилання на ложе 98к: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=191009. А саморобне з сосни я якось купляв тут на форумi, в Штайнера. От якраз скороруч зроблене на колiнах. Стосовно М-43 та того, що у 45-му немали часу пиляти дерево - так а чому його наприклад не могли вирiзати у 44-му? Там роботи на годину. Ну i хочу сказати на рахунок хибноi думки, що якщо вiйна, то зброя горами валялася по лiсах i повстанець, як у мисливському магазинi, мiг собi з купи того залiза вибрати то, що йому до вподоби. Фронт пройшов i трофейшики що нiмецькi, що совiти - збирали усе, що було здатне стрiляти. Що станом не пiдходило - ломали об дерева, затвори викидали окремо. Так-що на мою думку, якраз ось з нелiквiду при нестачi зброi i збирали до купи рiзний мотлох, який згодом потрапив частково у руки брекiв.

 

По ньому було обговорення, в мене в руках манліхер

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=170232

Тильник подарували, доробити дерево не дійшли руки.

Якщо дивитися на нього по "правильності" то ніби не правильне дерево і нема фото з таким деревом М43 і питання якби, якщо, може - ставити ніби не можна з тої самої причини - нема фото.

Фото сильний аргумент, але якщо я не маю фото свого діда з крісом і в формі то що мені робити........?
Поки не знайду фото чи письмових підтверджень що він був вояком УПА, мені не можна казати що МІЙ дідо боронив свою землю і націю????

Це дерево справді не гарне, не через те що його нема на фото повстанців, а через те що воно справді паскудне, погано сидить в руці і просто не гарне. і це дерево буде мінятися не через те що його не було на знимках. а тому що воно погане

 

Оголошую акцію.
подаруй запчастини на М-43,
усім добродіям смайлик і Львівське

 

Пропоную дискусію щодо зброї припинити, є відповідні теми де це можна обговорити. Тут же ж обговорюється сам захід. Кожна з сторін висловила свою думку щодо зауважень на цьому хватить аби не засмічувати тему. Давайте ще враження від учасників, що там з нічною тактикою?

 

Серйозно?

Давай проведемо експеримент. Я тобі дам різноманітний ручний інструмент, колоду соснову та годину часу, а ти мені зроби таке дерево за той час!
А потім ще знайди в лісі лак і покрий ним теє дерево.



Хлопці!
От що за тяга така до екзотики?
захотілось манліхера М43 мати в УПА?

А чи був він взагалі в УПА?

А я ось зараз не пригадую взагалі ні одної фотки або документальної згадки про Манліхер М43 в УПА!

М-35 достатньо, М95 є. А от М 43 де?

А давайте ви спочатку підтвердите їх використання в УПА, а тоді будете використовувати у реконструкції?

Прошу відповідну інфу та фотки скидати у профільну тему:
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=22353&page=15

 

Мені здається, що проблем з СХП в наших друзів з Пам'яті та їх боївок немає, тому тягати на рекон Томпсони - як в Рівному, чи щось подібне, як ми розглядаємо, немає необхідності! Для того, щоб виділитись не обов'язково знайти щось таке, чого нівкого немає і навряд чи було - краще бути екіпірованим відповідно по періоду і темі. щоб всі аж ахнули - оце реконструктор! Оце речі на ньому\в нього!!! Щоб хотіли брати приклад!

 

О це ви даєте, покажіть мені фото УПА а не ОУН, хоч одне з переробками, на 1943-1946 рік, всі ці переробки стосуються вже зовсім не УПА!

 

Мені здаєтся що придиратися до косо обрізаного приклада то трохи забагато. Якщо орієтуватися по фото що ти Андрію виклав, то взагалі вільшість повинні бігати з автоматами Думаю що порізаний приклад є не найбільшою проблемою, імхо нр. 1 це вигляд. Зробіть ч/б фото реконструкторів - чи зійде воно за фото того часу? Ось основна проблема. A це не завжди вдаєтся.

 

Кріс і саморобним деревом - то ОК. Частина зброї проходила через підпільні рем майстерні, цілком реальна ситуація і іноді на фотках бачимо саморобне дерево. Якщо це один кріс то не бачу проблем. А от приклад ППШ - неправильно обрізаний. Такого я ніколи не бачив і протирічить лозіці.

 

Знали б наші діди , що їхні внуки і правнуки будуть теревенити як базарні баби , із мухи робити слона, вони б для вас зробили фотосесію із усіма можливими крісами та машингверами ... додам від себе - НКВД на реконструкції любило тягати в місцевого населення дрова,... ну а УПА як і завжди власноруч з лісу сухостій тягати , при тім і харчування відповідне - "сухпайок" та й без спиртного (майже , тільки в медичних цілях )

 

Шановні є окрема тема по озброєнню УПА http://reibert.info/forum/showthread.php?t=22353&page=15 там даввайте розвивати думку. Щодо ППШ власник написав, що таким потрапив до рук. Що йому тепер фоткать зріз на прикладі щоб по фото встановлювати дату коли відпилювали? Це взагалі брєд І я писав кустарна переробка... що ще коментувати? був стандарт? як відрізать і скільки? з якого року почали відрізувати?

 

Хмм... а в нас що по архівах так і підписують фото УПА а це фото ОУН.... За рідкими вийнятками. В більшості загально.. "Банд формирования"

 

реконструкторів від клоунів ряжених відділяє тонка межа, що виражається у відношенні до справи.
є два шляхи реконструкції(принаймі я колись собі зробив таке узагальнення):
- робити те що було за наказами(для регулярів) або що було у більшості і неодноразово підтверджено. без екзотики
- другий, тягнути в реконструкцію все що тільки можна, все що підходить на період, все що бачив на фото.

я не бачу необхідності тягнути кастомізоване дерево і обрізані приклади, Томпсони. хоч це і робилося, але це від безвиході. обрізання прикладу в ППШ для компактності і можливості його приховати. це властиво для пізніших періодів.
не все що є на фото варто реалізовувати в реконструкції.

я розумію, що хочеться реалізувати такий цікавий момент. але це лише цікавий момент. цікавий для дослідження, а не для реконструкції.

 

Ми попробуєм зробити один обрізаний приклад для ППШ. Щоб пістолетну рукоятку нагадувало як на фото зброї з криївки. Певен, тут такого ще не бачили.
Буде лежати в резерві для "раптових атентатів у місті".

 

але мушу попередити у Львові часто перебої з Львівським.

 

- То ти також за якийсь уніфікований, загально розповсюджений вигляд УПА? Мені дуже приємно, ато дійсно задовбало тягнення усього що під рукою

 

А хто у Вас НКВД коммуняки чи нi?