Т-34

Наверное режиссера вдохновило это...

 

Это поинтереснее будет!

 

Зважаючі на культурно-інтеллектуальний рівень більшості населення РФ (крепостницько-пролетарських нащадків) це саме те що треба, нащо колгоспнику живопис 17 століття робити, коли він сам прагне дивиться куда більш зрозумілі малюнкі в залізничному туалеті. Подивиться огляди Badcomedian - це любого кіно стосується, не тількі по другой світовой.
До речі ж тут ще релігіозний момент - кого зацікавить наприклад якійсь Олександр Ярославич - монгольский коллаборант і кат, від якого власний брат ховався у Швеції та якась незрозуміла сутичка з невеликим шведським торговим посольством де загинуло десь 20 чоловік та ще більш незрозумилий Дрочило Нездилов, а як що ми маємо Великого-могутнього Олександра Невського якій "побиваху" велику католицьку експансію на "Русь-матушку" і там значить бах-тарарах янголи там-сям літають та злих басурман світовими мечами вжух-вжух (Невська бітва), то це вже Ідея, за таке можно й далі сидити в хрущовці з пустими стінами та "пояса потуже" постійно затягувати.

 

Посмотрел фильм, поржал). Как всегда у российском кинематографе - немцы полные дебилы. Улыбнуло нападение на деревню нем.танков без разведки. А снаряды в т-34, который предварительно привезли в концлагерь - вообще убил))

 

Краткое содержание фильма: "Крымнаш", "Дедывоевали", "Можемповторить"... .

 

Просто ужас !

 

Полное г... Умудрились даже сюда всунуть любовную историю...пи..ец

 

Ну ту с Вами не соглашусь. Поинтересуйтесь отчетами комиссии об осмотре Куммерсдорфского полигона. Там четко указано, что в сожженых танках мишенях были обнаружены человеческие останки, также был обнаружен сожженый "Королевский Тигр" с останками. Там на артиллерийском полигоне немцы испытывали новые орудия и боеприпасы, а ничто не дает более полной картины об эффективности нового оружия как стрельба по движущейся мишени и желательно с полным экипажем, а не просто одним механиком-водителем.
Сам фильм снят в виде военного боевика, фактически переснятого со знаменитого "Жаворонка", с добавлением экшена. Ну то что немцы дебилы, то это не исторический фильм, но там дебилов поменьше чем в той-же "Ярости" и "Спасти рядового Райана". Хотя если трезво судить про дуэль желторотых экипажей из курсантов на "Пантерах", с озлобленным и опытным экипажем "Тридцатьчетверки", то у первых шансы победить были невелики.
Ну и от себя камрад. Когда мы жили в Германии, то недалеко от нас находился Йютерборгский полигон и недалеко от него концлагерь. Так вот старый чех, смотритель полигона рассказывал, что в 1944-м из концлагеря вывалось целых ТРИ советских танка и пошли на прорыв. Возможно там были мастерские. Когда им оставалось всего немного до леса, то по неизвестным причинам они изменили направление и пошли на ближацший аэродром где и были расстреляны зенитками - вечная им память .

 

Для испытания оружия вам не надо движущаяся мишень.
Достаточно ставить танк под разными углами ,менять дистанцию до него ,и этого достаточно.
Вы приехали на полигон не для того,что бы учить расчет стрелять по танку.
Ваша задача увидеть работу орудия и снарядов.
Снарядов мало,а вы собираетесь их на промахи пускать.
Вам надо попасть в определенную точку танка,а не шмалять в силуэт ,лишь бы попало.

При испытании орудия ,вам надо настрелять определенное количество выстрелов,что бы увидеть как ведет себя определенный механизм,и опять таки стрелять в определенные точки танка,что бы увидеть как ведет себя броня.

А экипаж... пристегните наручниками "добровольцев" ,не обязательно танкистов,каждого на своем штатном месте
и будет вам счастье.

 

Ну я в принципе артиллерист, мне не надо рассказывать как стрелять по мишеням. Для начала, конечно, отстреливают неподвижную мишень под разными углами и расстоянием, выискивая слабые места машины. Ну а потом провести расстрел движущийся мишени тоже желательно, ведь при этом вероятность рикошетов и непробитий брони резко увеличивается, поэтому стрелять будут столько-сколько надо и на это снаряды не жалеют иначе если в серию пойдет "сырой" продукт, это аукнется кровью на фронте. Вот насчет наручников для экипажа, то перегнули - зачем? Куда они денутся? Сгорят как и положено им, а наручники денег стоят. Конечно, необязательно комплектовать весь экипаж танкистами, достаточно просто забить танк людьми с одним механиком, но это уже нюансы.

 

А я испытатель.
Дело в том,что по движущейся цели ,очень редко вы попадете туда ,куда целитесь.
По этому в движении нет смысла.
У вас танк не по асфальту едет,он подпрыгивает на кочках,его уводит в сторону на разных грунтах,
И мехводу жить хочется,и он будет крутить куда угодно,лишь бы от снаряда отвернуть,а вдруг повезет.
А когда он случайно выживет и в очумелом состоянии приедет к пушке...
Вы ему скажете молодец чувак,вылазь,мы тебя сейчас расстреляем.

Когда вы испытываете снаряды,это на значит,что вы привезли машину снарядов,и устроили Бородинское сражение.

У вас есть несколько партий снарядов, ну пусть 3 партии по 3 снаряда.
Вам больше не нужно,это же эксперимент.
Допустим в партии 1 не взорвался не один снаряд. (зачем же делать их 100 шт если вы не знаете как они себя поведут)
В партии 2 снаряды раскололись и не пробоили броню.
В партии 3 все снаряды пробили броню в лоб.

Вы все записываете.
Бегаете к танку и собираете осколки.
Делаете фотографии и описание после каждого выстрела.
Рисуете краской на танке точки прицеливания.
Потом среляете в них.

А на ходу?
лупанули по танку,он сгорел нафиг,и какие выводы вы напишете в результатах испытаний?
А куда попал,с какой дистанции ,этого нет.
Так что это за эксперименты?

Так делают только для тренировки расчета.
так для этого танк не нужен.
делаете коробку из фанеры,туда запихиваете человек десять.
И пусть они бегают по полигону в этой коробке.
А вы шмаляете бронебойными.
попали,половину убили ,половина обосралась,доукомплектовали экипаж и снова "В бой"
Вечером выживших расстреляли,а утром новая команда в ящике бегает.
Вот как то так.

 

Ну вот Вы и ответили на свой вопрос сами, для чего нужен был танк в фильме - для тренировки экипажей. Что касается партий экспериментальных снарядов, то по три штуки на образец- это только первый этап, при котором отбираются лучшие по характеристикам, потом снова делают партию лучших и снова отстрел до получения лучших результатов и выявления "косяков", не мне Вам это рассказывать, сами знаете. В движении машины отстреливаются при возможности. А вот наличие "живого материала" в танке очень необходимо, особенно при изучении заброневого действия нового снаряда на экипаж.
Опять-же из реальности. В 70-е во время службы моего отца, им в полк начали поступать новые подкалиберные снаряды. Командованием было принято решение провести их испытание. Для этого нашли списанную самоходку СУ-100 и запустив на малом ходу пустили под углом к орудию с расстояния 1000 метров. Самоходка выдержала 5 прямых попаданий, но продолжала двигаться и лишь кумулятивный снаряд ее зажег уже на полдороги. Представляю какой фарш был-бы из экипажа от "ломиков", гуляющих по боевому отделению машины.

 

У меня немного сместились акценты.
Я действительно при описании ситуации думал больше про "Жаворонок",
А Т-34 остался на заднем плане.
Ладно ,полигон можно проехать.
В Т-34 своих косяков мульен,можно на них остановиться.

 

Концовка дуэли на мосте остойная. Надо было просто сбросить "Пантеру" с моста, и конец ато развели сопли...

 

Мне "нравится" такой момент.

Штандартенфюрер СС и всего то командир батальона.
Его еще в 1941 расстрелять надо было,за то что он танковую роту положил.
А тут такая шара.
Погоны полковника,а мы батальоном командуем.

Штандартенфюрер Штирлиц в это время ногами двери открывал в кабинеты Мюллера и всяких там Борманов,

 

Не факт. Его должность могла отвечать званию. К примеру, где учился, начальник военного училища, был генерал-майор. Личного состава - всего четыре курса по две батареи каждый - всего 1200 курсантов, плюс рота солдат, обслуги, преподаватели, итого не больше двух тысяч. Штандартен-фюрер мог и командовать курсом (батальоном)подготовки командиров танковых экипажей.
Ну а 1941 год, не всегда немцам везло. Часто в засады попадали прямо на марше - фортуна на войне дама капризная.

 

Карлис, Куммерсдорфский полигон - это немецкая Кубинка. Туда стягивались, изучались и расстреливались все виды трофейной бронетехники. Поэтому тут нет ничего необычного. Посадить в танк экипаж и испытать действие нового бронебойного снаряда, не смотря на чудовищность суждения, норма. Для информации, в СССР такие опыты тоже проводились обязательно с посаженными свиньями и овцами. Мне к примеру приходилось видеть фотографии вскрытия трупов свиней после работы снарядов с ГПЕ и последствий действия ударной волны, где ребра разрезают легкие почти наполовину. Поэтому, когда смотрю боевики, где "рембы" перелетают от взрыва через голову, а потом весело стреляют или танцуют - просто смеюсь.
Ну и насчет трупов в танке через ""полГермании". В 1944 году, после боев на Львовщине, на ж/д станцию стягивали сожженые и подбитые танки для отправки в ремонт или на переплавку. Вонь от разлагающихся внутри трупов стояла невыносимая. Никто их не вытягивал, а грузили бронемашины на платформы и отправляли на заводы. Думаете на передовой немцы стали бы заморачиваться извлечением размазаных кишок и конечностей из поврежденной машины?
Передовые части интересовали исправные танки, как Вы сами написали, которые можно было использовать в боях и которых катастрофически нехватало. А вот поврежденной техникой и то что в ней оставалось пусть занимаются те, кому это больше всех надо.

 

Ну по доктору Менгеле тоже не очень много информации в документах и циркулярах осталось, а этот сукин сын людей мордовал, да еще продолжил это в Южной Америке после войны. Но не в этом суть и не в этой теме. У нацистской Германии были свои методы уничтожения людей, а у СССР свои, не менее изощренные и жестокие. Тут спор за танки ведем. Интересное фото испытания "панцершрека" на танке БТ-7. Хорошо видно выход пламени кумулятивной струи через открытые люки.

 

Ну насчет фотографии, я люблю трупы пощупать лично, были они там или нет. Но сомнений в словах чеха про прорыв трех танков под Ютенборгом тоже нет абсолютно. На Нюрнберге факты о наявности самих концлагерей хотели спустить на тормозах, а Вы о нескольких десятках человек разговор ведете. Тогда уже пахло новой мировой.
Насчет попаданий - в движущуюся мишень попасть даже с третьего раза не очень просто. Знаю по собсрвенному опыту, тут опыт и навык нужен, так что "тридцатьчетверка" могла некоторое время побегать под снарядами неопытных курсантов.
Но какое это отношение к фильму? Напомним о фильме - он снят в стиле военного боевика и смотреть его надо в качестве боевика, а из него почему-то хотят сделать документальное кино. Ведь не смогли сотни эсесовцев с панцершреками и панцефаустами в "Ярости" сжечь консерную банку посреди дороги, а экипаж "Тигра" с фрикционной передачей забыл как надо разворачиваться на месте да так, что его "шермак" со своими поворотными тележками по кругу обкатал. Все это ерунда, но то что 88 мм снаряд "Тигра" не пробил бревно на борту - это круто! Пипл ведь хавает. Все эти фильмы снимаются для развлечения детей и обывателей, а для любителей истории и правды существуют документальные фильмы и документы архивов. Но обсуждать это надо не в этой теме и не даже не у этом разделе.