Суперечливе трактування подій

Тема у розділі 'Україна 1917—1921', створена користувачем анонимъ, 1 лис 2011.

  1. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.542
    Адреса:
    Кривий Ріг
    ну і те що з Києва виперли і спроби роззброєнь також зіграли свою роль.
    як і небажання основної маси воювати за межами своїх околиць.
    але при нормальній політиці можна було б використати ці сили набагато більш ефективно.
     
    igor1989 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. ММГ Британської ручної гранати № 15 На запалі присутній оригінальний гніт
      350 грн.
    2. Німецький Кугель , гарний стан на запалові залишки фарби .
      750 грн.
    3. Пустий ММГ
      800 грн.
    4. 1000 грн.
    5. Транспортувальні корки на Eierhandgranate 16
      50 грн.
  3. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Ну звісно.Їх можна теж зрозуміти. Фактично Дніпровська Дивізія взяла Київ,виставляла вже стежі котрі були ніч. А Петлюри і Січових стрільців ще і близько не було. А потім раптом наказ виходити до Святошина і відмова в участі дефіляди Зеленому!
    І цей дурний наказ про відправлення їх до Львова на протипольський фронт.
     
    igor1989 та Ніколаускасс подобається це.
  4. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Що тут скажеш.Хіба одні сумні тези:(
    Дійсно на момент 1 листопада в нас була просто чудова кіннота.Тим паче підсилена кубанцями та донцями Яковлева і Сальнікова. А червоні тікали розбиті,тим паче резервів не було. Наказ про припинення наступу просто самовбивчий...
    Та навіть після Риги коли черовні почали тиснути,Дяченко згадував що серед кіннотників і власне з пропозиції Яковлева був замір зробити великий рейд в тил до червоних під Вінницю,але було відмовлено.Знову ж таки нічого вже не втрачали.
     
    igor1989 та Ніколаускасс подобається це.
  5. анонимъ

    анонимъ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Николаев, Украина
    мне кажется мы не знаем до конца всех -хероев- полит элиты, кто они такие и на кого работают.Приказы этого периода не вмещаются в разумные рамки, либо люди полные идиоты, либо работают на врага, другое объяснение трудно найти.
     
    1 людині також подобається це.
  6. анонимъ

    анонимъ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Отаманові Петлюрі, членам Директорії, Прем'єр-міністрові, Начальникові Генерального Штабу, Голові Національного Союзу, Голові партії самостійників, Командирові Осадного Корпусу і копії — отаманові Грекову, отаманові Шаповалові, полковникам Республіканської Дивізії і в часописи українські і російські

     
  7. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Кто враг? Скоропадский и Петлюра - оба типа за Украину. Махно - против большевиков, потом за, потом против.

    Белые - война против Германии до победного конца, но когда была возможность воевать против немцев не воевали, предпочитая разборки с красными.

    На вышеописанное накладывался обычный бардак из-за отсутствия точной инфы кто и где чего делает. GPS в войсках тогда еще не было.

    И конечно личность того же Болбочана. Что с ним случилось в конечном итоге? Есть свидетельства того, что у него была какая-то дружба с большевиками?
     
    1 людині також подобається це.
  8. анонимъ

    анонимъ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Николаев, Украина
    У Болбочана с большевиками что то было, не слышал такого.Просто есть ряд событий на которых можно было бы снимать сериальчики о двойных агентах.Вопросы которые в принципе задавали очевидцы и участники событий.
    1 Почему раздолбали законами армию в 17
    2 Арест Болбочана, растрел и как по маслу полное прошение реального предателя Волоха.
    3 Имея приимушество уступаем Киев и т-д отступаем, отступаем чтобы случайно не добить красных в 20 ом
    4 Сорвали безшансовый поход в 21, прямо по нотам разыграли чью то партию.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  9. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Розстріляли за наказом Наказного отамана Осецького 28 червня 1919 р.





    Яка там дружба! Закидуючи можливу дружбу з більшовиками Болбочану,це лише може виглядати як знущання. Це навіть не обговорюється.
    Він був запеклим борцем з більшовизмом починаючи з 1917 року .І потім коли Директорія гралася з ними в люб"язності.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  10. анонимъ

    анонимъ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Вот этот эпизод встретил только у Савченко, от куда он его нарыл?Атаман Волощенко в первые слышу.Кто что знает признавайтесь.
    Не нашел полковника Котика в оф.корпусе УНР.
     
  11. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Волощенко це колишній курінний командир 3-го гайдамацького полку Запорізького корпусу.

    А ще в "Вістях Комбатанта" передруковувався з Літопису Червоної Калини'', доклад за 1921 р.

    Доклад Особого Штабу по боротьбі з повстанчеським движенням в Українській Совітській Соціялістичній Республиці та оперативний звіт Штабу Красної Армії УССР.
    Цілком довірочно!

    Там є згадка:

    Також у Запорізькій дивізії 1920 р.був командир Кінно-Запорозького полку Волощенко . Можливо це і був той же амий з Гайдамацького полку Волощенко.

    Але цікаво от мені чи згадуваний отаман Волощенко чи не одна й та ж особа? Звісно можна допустити,що він в 1921 році міг підти на партизанку в запілля більшовикам. Бо відомо,що з Запорізької дивізії багато хто йшов в партизанку.



    А от,щодо полковника Котика то про нього я теж окрім Савченка ніде згадок не зустрічав.
     
    Ніколаускасс подобається це.
  12. анонимъ

    анонимъ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Товарищи у кого есть инфа о северной группе войск под началом Оскилко, структура, какие части входили, численность.
     
  13. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Махно на самом деле просто заключил договор с большевиками, но большевики не собирались этот договор всерьёз выполнять. Им надо было выиграть время. Армия Махно была силой, которая вытурила барона Врангеля с полуострова Крым. Махно был всё же за Украину.