Скрыть объявление
Гость, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?

Судно "Aviso Hela"/"Ангара"

Тема в разделе "Вспомогательный флот и береговые службы", создана пользователем Fedain_Rus, 1 авг 2009.

  1. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.083
    Адрес:
    Kiew, Stahlhelm
    В 2004-м впервые в Севастополе в Южной бухте увидел корабль управления ЧФ «Ангара». Корабль уникален своей историей. В 1940 году корабль «Aviso Hela», в вольном переводе «Бегущая по волнам», вступил в состав Кригсмарине. По палубе этого корабля ходили Дениц, Гитлер, Геринг.. после передачи СССР – и Сталин, и Ворошилов, и Молотов, и Хрущев, и Косыгин, и… корабль принимал и Жукова, и Рокоссовского, и Василевского…
    На сегодняшний день корабль выведен из состава флота, продан какой-то итальянской фирме, которая в Николаеве заказала проект его ремонта, переоснащения для буржуев с сохранением внешнего облика.
    Так мы лишились этого уникального корабля, который мог бы стать отличнейшим туристическим объектом Севастополя, став на вечную стоянку, к примеру, где-то в артбухте.

    Прочитав книгу С. Горбачёва об этом корабле, мало что выяснил для себя о ее назначении в Кригсмарине и пребывании в годы войны. Вроде бы на ней даже имелся автомобиль, для которого имелся специальный кран (сохранился до сегодняшнего дня). А так, упоминается лишь то, что она это было судно управления действиями ПЛ.

    У кого есть какая информация о немецком периоде жизни корабля - выкладывайте. Будет интересно взглянуть.
     

    Изображения:

    291564.jpg
    990fd595a38d.jpg
    1310a190db93.jpg
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. Предложу пеналы СКС. Состояние - склад, материал - сталь, вороненые, в смазке. Пеналы пустые. Можно...
      80 грн.
    2. Ласточкины гнезда "Schwalbennest" пехотинца, оригинал в одном экземпляре, состояние отличное.
      800 грн.
    3. все на фото укрпочта + 30 грн
      300 грн.
    4. [ATTACH] [ATTACH]
      130 грн.
    5. все на фото все мои нагрудные/должностные знаки на продаже https://reibert.info/auction-histor...us...
      2500 грн.
    6. Продам набор выколоток из ЗИПов к разному оружия, в количестве 8+1(шарошка) штук. Состояние отличное...
      170 грн.
    7. Футболка кулмакс полицейская Размер где-то S
      1 грн.
    8. 570 грн.
    9. Комбинированный котелок с флягой ВС Германии. BW FELDFLASCHE. Оригинальный комбинированный котелок...
      590 грн.
    10. по фото
      1550 грн.
  3. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    11.051
    Адрес:
    Konigsberg
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=32502&highlight=%E0%ED%E3%E0%F0%E0
    была тема!!!Хорошо что ума хватило продать Итальянцам !!! Продлили кораблю жизнь,еще по-бороздит моря.Итальянцы восстановят,морские традиции и историю чтут и уважают!!! Об остальном спросите камрада Deny Данил расскажет- он многое знает!!!
     
    1 человеку нравится это.
  4. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.756
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    Думал сначала перенести в Наследство Кригсмарине, но раз камрад интересуется немецким периодом жизни, пусть будет отдельная тема.
    1.Der gerade in Dienst gestellte Flottentender HELA auf der Elbe
    2.Nach der Indienstsellung auf Werftprobefahrt aufgenommen: Flottentender HELA
    3. Die HELA ebenfalls wahrend einer Werftprobefahrt
    4.HELA in einem norwegischen Hafen, schon mit Tarnanstrich
    5.Схема
     

    Изображения:

    Hela.JPG
    Hela(1).JPG
    Hela(2).JPG
    Hela(3).JPG
    Схема.JPG
    1 человеку нравится это.
  5. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.083
    Адрес:
    Kiew, Stahlhelm
    Я вообще удивился, когда узнал, что его не разрезали на металл, как большинство кораблей ЧФ. Обидно, конечно, что корабль теперь итальянский, но всё таки он сохранен.
     
  6. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    У немцев были авизо, но ХЕЛА всегда числился тедером - в немецком понимании это корабль, б.ч. времени стоящий в порту с работающий флагманом какого-нить соединения.
    И причем тут бегущая по волнам? Бред, простите. Хела -географическое название.
     
  7. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    734
    Адрес:
    Україна
    Бывали у меня товарищи на «Ангаре». Интересный корабль слов нет. У нас в Севастополе, доморощенные экскурсоводы, как только его не кличут: личная яхта Деница (Редера, Гитлера, Болгарского царя), и как её родимую только не называли, «Бегущая по волнам» это естественно из Грина, и уж ни как не связано с реальностью, просто так романтичней по мнению экскурсоводов и местных писак.
    Сам я на этом корабле не был, но наслышан про него баек, о том, что там дубовая мебель такая, что вынести её не возможно, и в таком духе.
     
  8. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.083
    Адрес:
    Kiew, Stahlhelm
    Любит у нас народ байки. А если корабль с такой историей и происхождением - и подавно.
    А где сейчас корабль, не в курсе?
     
  9. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    734
    Адрес:
    Україна
    Я как на Корабельную сторону еду из центра, стараюсь всегда его высмотреть, но в последнее время давно не был там... Не знаю... По крайней мере разговоров о продаже не было
     
  10. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.083
    Адрес:
    Kiew, Stahlhelm
    Продан, это уже точно. Его там уже нет несколько лет. Каждый год высматриваю занкомые корабли, а их всё меньше :smile_5:
    Был где-то фоторепортаж его буксировки куда-то. По-моему даже в сухой док его ставили. Надо будет поискать фото.
     
  11. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    734
    Адрес:
    Україна
    Могёт быть. Я сейчас за этим мало слежу. Надеюсь "старушку" на булавки не пустят...
     
  12. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    734
    Адрес:
    Україна
    Вот кстати книжка про "Хелу", из ней пошло название Бегущая по волнам.
    http://ints.ifolder.ru/ints/frame/?session=fff3572343d1f6299818d4a72e03c2f4#userjs

    Вот маленькая анотация на эту книгу одного читателя:

    Мне обошлась в 20 грн., "Моркнига" предлагает за 106 руб.
    Книга написана в соавторстве двумя бывшими замполитами (если, конечно "замы" бывшими бывают).
    Содержание: не подтвержденная независимыми источниками история судна,
    воспоминания ветеранов, подборка из очень усредненного качества фотографий.
    Объем – 64 стр.
    Мне довелось видеть "Ангару" в 1974 году, когда стажировался на КЧФ. Тогда история корабля была окутана загадочной тайной.
    После прочтения книги тайн меньше не стало.
    Не последняя заслуга в этом авторов издания.
    Тайна начинается с обложки, где небольшим размером приведен рисунок герба "Ангары", составной частью которой является изображение прямого (германского?) креста с надписью на нем "AVISO HELA". По простоте душевной можно решить, что это герб данного корабля гитлеровских времен.
    В тесте книги (стр.7) авторы несколько изменили загадочную надпись на
    "AVIZO HELA", дав ей дословный перевод как "Бегущая волна".
    Такая легкость обращения с немецким языком и историей судна изумила.
    Очень напомнило общеизвестное "ГАРРРДЕМАРИНЫ ВПЕРЕД!!!" Красиво, загадочно и абсолютно не соответствует истине.
    Вспомнился также "СОСУД ВЕДО" светлой памяти Виктора Викторовича Конецкого.
    Мне, как читателю, даже обидно стало за такое ко мне неуважение.
    Решил докопаться до истины и, забросив другие дела, несколько часов рылся в
    И-нете и книгах.
    Далее привожу результаты исследования (я не громко выразился?)
    Авизо (от итальянского avviso – уведомление) – небольшое быстроходное судно, применявшееся для разведки и связи до начала ХХ века.
    Хела – немецкое название Хельской косы (Halbinsel Hela) – полуострова, отделяющего часть Гданьской бухты от Балтийского моря. Один из вариантов перевода названия – "забавная".
    До конца Первой мировой Хела принадлежала Пруссии и неудивительно, что несколько германских кораблей были названы в ее честь. В 1919 году коса вошла в состав Польши и на ее оконечности была оборудована ВМБ Хель. В ходе немецко-польской войны гарнизон Хели сражался до последнего снаряда и сдался последним в Польше – 1 октября 1939 года.
    Немцы же, обрадованные возвращением Хелы в состав Фатерлянда, нарекли ее именем новостроящееся судно.
    Итак, словосочетание "AVISO HELA" не дает в результате ни "Бегущую волну", ни "Алых парусов". В лучшем случае получается что-то вроде "Забавного уведомления"…
    Теперь о классификации корабля.
    Мне не удалось добыть каких-либо данных о наличии в составе Кригсмарине класса кораблей "авизо" вообще и, применительно к "Хеле", в частности.
    Она была отнесена к классу "флотский тендер" (от английского to tend – обслуживать) – вспомогательное судно для обслуживания нужд флота (обеспечение связи между командованием и объектами флота).
    "Хела" была одним из представителей достаточно многочисленного класса тендеров в составе Кригсмарине.
    Уверен, что название "авизо" могло применяться к ней лишь неофициально (пишем – курсант, а называем – кадет или гардемарин).
    Но AVISO "HELA" в германском флоте было. Крейсер Кайзермарине "Хела" некоторое время перед Первой мировой пребывал в классе авизо.
    Позже его переклассифицировали в "малый крейсер". В этом качестве он и
    погиб 13 сентября 1914 года, будучи торпедированным возле острова
    Гельголанд британской ПЛ "Е 9" под командованием знаменитого Макса Хортона.
    Так закончил свой путь AVISO "HELA"…
    Предполагаю, что именно он воодушевил пишущих на "Бегущую волну".

    Все это авторы книги, имеющие по нескольку высших образований и доступ к архивам флота, могли без особого труда узнать из различных, независимых друг от друга источников.
    Тщательнее надо, ребята…
    А о покупке книги не жалею. Ведь других печатных источников о красавице "Ангаре" не имеется.
    С неизменным уважением
    Л.И.
     

    Изображения:

    577eba7a6090.jpg
  13. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    Т.к. HELA был заложен в 1937 г., то название его было выбрано не от радости вследствие захвата Польши. Просто он строился как замена старой ХЕЛЕ (бывш. ТЩ времен ПМВ М.135), и принимал его название. Старая ХЕЛА была переименована в GAZELLE 30.12.38.

    Согласно сообщению тов. Волка на Цусиме, еще в марте сего года А. стояла в Южной бухте. Якобы ее уже потащили, но потом вернули обратно из-за каких-то таможенных заморочек.
     
  14. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.083
    Адрес:
    Kiew, Stahlhelm
    А мне в 15 :)

    Они в основном байки хрущёвского периода в книгу включили. Истории корабля в кригсмарине практически не коснулись. Но всё таки, увидев книгу, купил не раздумывая :D
     
  15. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.756
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    Мне не удалось добыть каких-либо данных о наличии в составе Кригсмарине класса кораблей "авизо" вообще и, применительно к "Хеле", в частности.

    А как же Grile?
     

    Изображения:

    Grile.JPG
  16. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    А GRILLE официально называли авизо? в документах там, что ли? У Гренера она непонятно описана.
     
  17. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.756
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    В Marine-Arsenal вып30 GRILLE обозначено как авизо с мая 35г (насколько я понял, я в немецком не очень)
     
  18. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    В Гренере (знаете такого?) в построечной таблице ГРИЛЛЕ обозначена как государственная яхта и авизо. Однако затем, в разделе "жизненного пути" упоминания о том, что Г. был авизо, нема. 20.5.35 Saatsyacht (гос. яхта), 09.39 Minenschiff (так понятно), 1941 плавучий флотский театр в Нарвике, с 03.42 перестройка 24.8.42 вступил в строй как флагман и штабной корабль FdU Nord, Нарвик - до конца войны.
    Возможно, какие-то заграничные историки (французские, например), не желая ломать язык о штаатсяхт поставили более привычное авизо - и поехало, так, что даже Гренер запутался? Хотя он вообще частенько мудрит.
     
  19. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.756
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    Возможно оно строилось как авизо, а вот послужить не удалось?
     
  20. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.083
    Адрес:
    Kiew, Stahlhelm
    Ничего себе, как всё запутано. Искал по-английски - никаких импортных источников не нашёл.
     
  21. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    "Авизо ГРИЛЛЕ был тетьим минзагом на Балтике. В мирное время он служил высшим чинам государства в представительных целях, и был построен как минзаг, являясь, таким образом единственным кораблем флота подобного рода. ГРИЛЛЕ имел вместимость около 3000 брт, мог давать 25 узлов и брать на борт 200 мин. Однако, из-за частого откомандирования его в Корабельную артиллерийскую школу и на другие задания для минировния он использовался очень редко, а потом его и вовсе забрали" - цитата из Миненшиффе Бреннеке. Называют авизо, хотя почему - совершенно непонятно.
     
    1 человеку нравится это.
  22. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    http://www.tradefinances.com/freewebs2/ankara.htm
    Такое впечатление, что на продажу выставлено.

    И еще: на марине-архиве написано, что 16.10.40 ХЕЛА вступил в строй и якобы с декабря 1940 до июня 1941 служил тендером для 2-го адмирала флота и его штаба. 16.4.45 легко поврежден при авианалете в Свинемюнде. Командиры: 10.40 - 10.43 Korvettenkapitän Paul Schulze , 10.43 - 05.45 Korvettenkapitän Oswald Neumann.
     
  23. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.083
    Адрес:
    Kiew, Stahlhelm
    Это, видимо, когда первы раз ещё продавали. Стоит ещё в Южной бухте . . .
    Анкарой обозвали :D
     
  24. поручик Бруммель

    поручик Бруммель Oberfeldwebel

    Сообщения:
    579
    Адрес:
    Russia
    Ваша версия вполне имеет право на жизнь, уважаемый Игорь. В частности, служивший на этом кораблике Клаус Баргстен, во время допроса упоминает только об "Admiralty Yacht" и ни о каком авизо и слуху нет.

    Кстати, рассуждая о "Грилле" вспоминайте о том какой это корабль. Не каждое судно имело честь дать по ж..опе Геббельсу.

    С уважением, поручик.
     
  25. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    Рад вас встретить здесь, поручик!
    Честно говоря, первый раз слышу о связи Грилле и arshe Геббельса. Не поведаете?
     
  26. поручик Бруммель

    поручик Бруммель Oberfeldwebel

    Сообщения:
    579
    Адрес:
    Russia
    Охотно, уважаемый Игорь.
    Однажды на яхту была приглашена группа Олимпийцев. На борту имелся оркестр для их чествования. Но корабельные вентиляторы так шумели, что музыку было еле слышно. Геббельс в обычной для него надменной манере пожаловался капитану яхты, приказывая ему сделать что нибудь с этим. Капитан занимая герра Геббельса беседой, двигался к тему так, что последний занял позицию, став задом к одному из вентиляторов. Когда капитан дал приказ отключить вентиляцию, ставень вентилятора закрываясь сильно хлопнул рейхсминистра по "корме".
     

Поделиться этой страницей