Судьба солдата двух армий..

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Leut.Horn, 30 жов 2013.

  1. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.099
    Уважаемый Ханс , я думаю Вы согласитесь с тем что такое фото очень малоинформативно и на достоверность с вероятностью хотя бы 50 проц . претендовать не может . Особые приметы подростка с прямыми губами , круглым лицом и широким носом в области ноздрей , да ещё каской , которая закрывает треть лица ... Под эту фотку можно " подписать" 10 процентов американских светлокожих юношей . Тем более фото , якобы из личного дела ( интерестно как он его получил ?) с биркой ОСТ на куртке уж никак не подходит под описание парня , больного лёгочным заболеванием и истощённого тяжким непосильным трудом . Я имел возможность столкнуться с одним расследованием в котором человек зарегистрировался в одной известной социальной сети с чужими данными , так вот у него было около двух десятков разновозрастных фотографий , якобы его самого с детства , учёба в школе , служба в ГСВГ и до настоящего времени ( позиционировал себя мужчиной 51 года от роду ) и что поразило всех так это уникальное сходство антропометрических данных на всех фотографиях хотя "сборный" альбом состоял из фотографий 9 ( девяти) абсолютно чужих людей разных возрастов . Но , повторюсь , всё возможно и может быть .
     
    O_Leary, PanzerMaks та jura4ka84 подобається це.
    1. Контрактні штани армії США ECWCS Gen III Level 5 Softshell розмір Large Regular на рост 170-182 см п...
      3000 грн.
    2. (в наявності 4 шт.)
      Штани уніформи армії США з антимоскітним просоченням - US Army Camo OCP Combat Uniform Розмір - Med...
      1895 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Штаны армейского штатовского софтшелл костюма. Изготовлены из инкапсулированного силиконового полиме...
      3000 грн.
    4. Реплика армейских брюк. Выполнены из смесовой ткани средней плотности. Имеют два передних внутренних...
      300 грн.
    5. Вогнетривкі штани Army Combat Pant FR Multicam від контрактного виробника армії США в камуфляжі Scor...
      6200 грн.
  2. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Приход с войньі. Кирпичньій завод в некоем родном селе (возможно, что в селе некий заводик мог бьіть) - непонятно в каком органе и на каком основании получен паспорт (с/советьі давали справки), потом срьівается с "трудового фронта" (єто что значит?) и едет себе в режимньій Норильск. Умудряется то ли не попасть в армию (при послевоенной нехватке призьівников), то ли якобьі наоборот - попасть в номенклатуру Госснаба. (имея отца в непонятном правовом статусе, из украинского села пьітавшегося взорвать мост на Енисее??) и свою непонятную военную биографию. Непонятную тем, что он якобьі не скрьівал свое нахождение в Германии, скрьівая службу в американской армии, откуда приехал на Мерседесе.
    ---
    Ну, и маркиза в сплетеньи рук и ног - єто, как водится....
     
    Allex761, Yako, KUNDLER та 4 іншим подобається це.
  3. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.099
    Ну, и маркиза в сплетеньи рук и ног - єто, как водится - Д"Артаньян отдыхает ! Вот погуглил немного и не нашёл ничего конкретного про энтого героя-фантаста . Прям Джеймс Бонд на пенсии в России - не доволен довольствием !
     
  4. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Паша , я вот долго в это фото втыкал... Вообще может фотошопом оказаться... Лицо мальца по сравнению с мериканскими какое то неестественное... Как наклеено..:rolleyes:
     
    PVV подобається це.
  5. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.099
    Давайте тему закрывать - дедок развёл половину правительства РФ , министерство обороны , КГБ и несколько международных организаций на дармовые путишествия по миру и пенсионные добавки с льготами , пропиарился ещё и книги пишет - у него классные продюссеры ! Моё мнение - раз получилось у него значит молодец ! Выглядит здоровей Поветкина и продолжает чесать всё новые и новые геройские истории , ну и хер с ним ! Слава героям ! А брехунам и хвастунам , подобным этому Куцу:smile_11: - цирковые аудитории !:)
     
    PVV подобається це.
  6. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    По фактам полностью подтверждается - Владимир Куц был пулемётчиком в американской армии с 17.03.1945 по 01.05.1945. Эти 45 дней и всё происходившее в них полностью подтверждаются (про маркизу оставим в стороне :)) Про это более нет смысла спорить на форуме - история подлинная (45 дней). Всё остальное, до этого и после, большая череда вопросов (камарад Суер Выер крайне справедливо многие из них уже отметил).

    По факту его награждения пурпурным сердцем - в американских базах данных его нет. Bсплыло что никто его официально не награждал а в 1989 на съезде ветеранов американской армии один бывший американский офицер подарил эту медаль Куцу как сувенир на память (медаль принадлежала третьему лицу и была привезена как сувенир с войны).

    По наградам СССР утверждает что все они были выданы в конце 80х после того как он решился пойти в КГБ и рассказать свою историю. Также утверждает : "в Августе 1991 году я вышел на защиту молодой российской демократии и был награждён лично Президентом Б.Н.Ельциным". Что за награда и за что именно наградили неясно.

    Место рождения в биографии Куца - село Веприк, Гадячский район, Полтавская область.

    Попалось на глаза интересное интервью Куца с рассказом им самим его биографии для штатовского Ветеранс Тудай в 2011. Интервью с биографией насколько я понимаю на русском никогда не публиковалось. Интервью брали в Париже у него дома. Вот интересный момент - в самом начале 90х (после 1991) семья Куца запросила политическое убежище в Франции, мотив - "Репрессии/преследования Сталинско-коммунистических экстремистов" (не надо смеяться, перевод дословный - ошибки нет : forced to claim political asylum in France because of repressions from Stalinist-communist extremists). Напомню - дело было не в СССР в 37 году а в РФ в начале девяностых уже при президенте Ельцине, Сталино-коммунистичeские экстремисты затравили Владимира Терентьевича. Вот так.

    Убежище было предоставлено, реальные основания французских властей для предоставления политического убежища неясны.

    Также бывает/живёт наездами в России и сохраняет квартиру в Вешняках в Москве. В 1999 году выпустил в России книгу мемуаров "Поединок с судьбой"
     
    Русла Н, casio, jura4ka84 та ще 1-му подобається це.
  7. kotanto

    kotanto Feldwebel

    Повідомлення:
    486
    Адреса:
    Тула
    Есть истории оставшихся в СССР жить после плена немецких солдат?
     
  8. jura4ka84

    jura4ka84 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    299
    есть мемуары прибалтийского снайпера.
     
  9. jura4ka84

    jura4ka84 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    299
    Сюткус Б. - Железный крест для снайпера (Жизнь и смерть на Восточном фронте) - 2011
     
  10. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.099
    Да стукач и тройной агент этот дедок , а ещё сраколиз и брехло ! Просто есть у него некоторые "заслуги" перед ЦРУ или какой-нибудь другой конкурирующей футбольной командой - вот и "футболят" его по миру как проститутку .
     
    jura4ka84 подобається це.
  11. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Солдатов двух армий еще в начале двухтысячных годов было достаточно в Молдове ,да и в Бессарабии.
    Имел честь с двумя из них быть лично знаком.Увы,мир их праху,время неумолимо...
     
  12. kotanto

    kotanto Feldwebel

    Повідомлення:
    486
    Адреса:
    Тула
    как то неуважительно отзыватся так о человеке на основании своих личных ничем не подкреплённых предположений, (если вы сами конечно не герой всех войн и фронтов),больше похоже на суждение сплетницы-бабки у подезда о соседях,-этот наркоман,а эта проститутка...
     
    Русла Н, Leut.Horn, KUNDLER та ще 1-му подобається це.
  13. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.099
    Да нет , не воевал я в глобальных войнах , и слава Богу ! Но знал множество действительно воевавших и достойнейших людей ( к величайшему сожалению их , настоящих ветеранов ВОВ , нет уже в живых ) . Я так написал потому , что потратил больше двух часов времени на поиски в сети информации об этом человеке - с уверенностью могу повторить то что уже написал и ещё добавить несколько матерных эпитетов . Имея возможность на протяжении многих десятков лет общаться с настоящими ветеранами и инвалидами войн ( чем я горжусь и благодарен судьбе за то что я имел такую возможность и знаю историю не только из школьной программы ) и среди них я ни разу не встречал подобного случая , ни один не выпрашивал себе льгот и привелегий , ни один не жаловался на власть и не желал уехать за рубеж , ни один не кичился юбилейными медалями и значками , ни один не одевал чужой воинской формы и знаков различий , ни один не хвастался своими подвигами и приключениями на фронте . Были и такие , которые сидели в тыловых частях и воевали только со стенгазетами и кастрюлями - зато после победы также нацепляли себе наград и рассказывали деткам на уроке мира как на их глазах убило генерала Доватора или как они слышали через дверь как матерился сам Жуков !!! Также я знал вдов и матерей , которые так и не дождались домой своих фронтовиков и слышал их рассказы о том как некоторые Куцоподобные пришедшие домой не очень понятно с какого фронта сразу и моментально становились изгоями и теряли уважение людей , простых работяг - а уважение простых людей тогда стояло намного больше чем теперешнее знакомство с олигархами и депутатами ... Вот так , уважаемый Kotanto , имею Вам сказать что предположения мои подкреплены здравым рассудком , жизненным опытом и фактами , которые размещены в глобальной сети интэрнэт .
     
    shug та Суер*Выер подобається це.
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    С одной стороны все неоднозначно.. Давайте не будем утрировать.. Все таки к боевым действиям в американской армии он имеет отношение.. И никому тут и там не надо было подбирать похожего парня на амеровской фотографии джипа,подговаривать американских ветеранов и т.д.
    Дед все таки служил в американской армии,это факт.. Но после его службы все покрыто мраком..
    Лично для меня сейчас история с особистом кажется мутной,как и его двухмесячное хождение в американской форма в советской части.
    Тут скорее было так.Попав к русским,его взяли в оборот. И скорее завербовали. Не знаю чего там он делал,но раскрылся он только в 1988..Может время подошло.. Может из за того что он боец невидимого фронта, его и признали ветераном и дали задним числом награды. Вы думаетие его бы допустили работать в Москву с такой биографией? Тут явно с подачи Большого Брата..
    Но ветераном ВОВ он не был и не может являться ибо не воевал в Красной армии,не состоял в тыловых частях, в частях ПВО и т.д. как это пишется в положении. В то время он пахал у бауэра..
    Так что ветераном американской армии он является,но тут,о,пичалька! льготы им не положены.. Вот и закричал старик, а как же Я!!!! И я воевал!!! А мне???!! И пошло поехало на уровне двух Президентов,выпросил старик себе ветерана ВОВ.
     
    KUNDLER та PVV подобається це.
  15. kotanto

    kotanto Feldwebel

    Повідомлення:
    486
    Адреса:
    Тула
    Я абсолютносогласен с большинством ваших доводов,мой дед тоже никогда не носил наград мало того он никогда не рассказывал о войне пытаясь всё забыть,забыть войну которая лишила его брата погибшего в начале войны,которая лишила его восемнадцатилетнего пацана юности,которая вернула домой фактически инвалида пять раз раненного из них три тяжело. Но люди бывают разные и вклад в общюю победу у всех разный,я знал одногодедка который всю войне как он выразился охранял цистерны с горючим где то под Астраханью,но ведь он тоже что-то сделал для своей страны хоть так а ведь многие и этого не сделали! Не будем судить других так как неизвестно как мы бы повели себя на их месте,если бы вы сказали что я не верю рассказам этого ветерана я бы и слова не сказал но высказатся по вашему это не приемлимо ,как вывырозились хотя-бы из уважения к его старости.С ув.
     
    LeeKwang та Суер*Выер подобається це.
  16. kotanto

    kotanto Feldwebel

    Повідомлення:
    486
    Адреса:
    Тула
    пардон за ошибки планшет тупит.
     
  17. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.099
    Прочитал , мнение Ваше уважаю , дискутировать не стану , на заднем плане этого фото нет тут куца.jpeg стоит паренёк с сигаретой , вот его я уважаю и при встрече снял бы шляпу , будь он в форме десантных войск и с одной единственной медалью "За Отвагу" .
     
    kotanto подобається це.
  18. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Мой тоже не любил рассказывать,сколько я его не просил. Повоевать то толком не успел.. С октября 1942 го по март 1943 г. Его как то я в школу позвал,классе в третьем.. Он увидел перед собой пионеров,заплакал и ушел.. Мне тогда было очень неудобно за него.. Ну я тогда не понимал,как же так он сорвал урок Мужества..
    Наград у него стоящих только Орден Славы был, и тот мой двоюродный дядька будучи тогда пацаном потерял.. А вот орденская книжка осталась.. Все осталось, и документы, и письма треугольником когда он из госпиталя писал.. Медали никогда не носил,только колодки.
    Воевал в Демянском котле.. 9 месяцев в госпиталях.. Частичный паралич и потом
    инвалидность. Нет его уже с 1986 года.. Не дождался меня из армии 2 месяца.

    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    KUNDLER, jura4ka84 та kotanto подобається це.
  19. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.099
    Вот таки я прав по поводу Настоящих Ветеранов , и поверьте , не один я такого мнения - кто видел смерть и сам был на "волоске" от смерти , при этом не просил пощады и не надеялся ни на какие стечения обстоятельств , просто воевал и был Настоящим Солдатом , тот никогда не будет об этом напоминать другим и хвастаться своими подвигами ...
     
    casio та Leut.Horn подобається це.
  20. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.099
    А вот ему простительно :) десантник.jpeg