Судьба солдата двух армий..

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Leut.Horn, 30 жов 2013.

  1. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.098
    Уважаемый Ханс , я думаю Вы согласитесь с тем что такое фото очень малоинформативно и на достоверность с вероятностью хотя бы 50 проц . претендовать не может . Особые приметы подростка с прямыми губами , круглым лицом и широким носом в области ноздрей , да ещё каской , которая закрывает треть лица ... Под эту фотку можно " подписать" 10 процентов американских светлокожих юношей . Тем более фото , якобы из личного дела ( интерестно как он его получил ?) с биркой ОСТ на куртке уж никак не подходит под описание парня , больного лёгочным заболеванием и истощённого тяжким непосильным трудом . Я имел возможность столкнуться с одним расследованием в котором человек зарегистрировался в одной известной социальной сети с чужими данными , так вот у него было около двух десятков разновозрастных фотографий , якобы его самого с детства , учёба в школе , служба в ГСВГ и до настоящего времени ( позиционировал себя мужчиной 51 года от роду ) и что поразило всех так это уникальное сходство антропометрических данных на всех фотографиях хотя "сборный" альбом состоял из фотографий 9 ( девяти) абсолютно чужих людей разных возрастов . Но , повторюсь , всё возможно и может быть .
     
    O_Leary, PanzerMaks та jura4ka84 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Це компактні та точні електронні ваги, спеціально розроблені для зважування ювелірних виробів, аптек...
      175 грн.
    2. Мир Вам! Список всех моих лотов https://reibert.info/auction-history/auctions?type=for_sales&u...
      152 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Електро двигуни до дрону НІМЕЗІС. В робочому стані.
      1500 грн.
    4. (в наявності 1 шт.)
      USB тестер KEWEISI KWS - V20 призначений для виміру параметрів USB зарядок, контролю процесу зарядки...
      149 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Побутовий дозиметр-радіометр, призначений для особистого та домашнього використання. Це високоякісни...
      1740 грн.
  3. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.061
    Адреса:
    Лодомерія
    Приход с войньі. Кирпичньій завод в некоем родном селе (возможно, что в селе некий заводик мог бьіть) - непонятно в каком органе и на каком основании получен паспорт (с/советьі давали справки), потом срьівается с "трудового фронта" (єто что значит?) и едет себе в режимньій Норильск. Умудряется то ли не попасть в армию (при послевоенной нехватке призьівников), то ли якобьі наоборот - попасть в номенклатуру Госснаба. (имея отца в непонятном правовом статусе, из украинского села пьітавшегося взорвать мост на Енисее??) и свою непонятную военную биографию. Непонятную тем, что он якобьі не скрьівал свое нахождение в Германии, скрьівая службу в американской армии, откуда приехал на Мерседесе.
    ---
    Ну, и маркиза в сплетеньи рук и ног - єто, как водится....
     
    Allex761, Yako, KUNDLER та 4 іншим подобається це.
  4. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.098
    Ну, и маркиза в сплетеньи рук и ног - єто, как водится - Д"Артаньян отдыхает ! Вот погуглил немного и не нашёл ничего конкретного про энтого героя-фантаста . Прям Джеймс Бонд на пенсии в России - не доволен довольствием !
     
  5. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Паша , я вот долго в это фото втыкал... Вообще может фотошопом оказаться... Лицо мальца по сравнению с мериканскими какое то неестественное... Как наклеено..:rolleyes:
     
    PVV подобається це.
  6. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.098
    Давайте тему закрывать - дедок развёл половину правительства РФ , министерство обороны , КГБ и несколько международных организаций на дармовые путишествия по миру и пенсионные добавки с льготами , пропиарился ещё и книги пишет - у него классные продюссеры ! Моё мнение - раз получилось у него значит молодец ! Выглядит здоровей Поветкина и продолжает чесать всё новые и новые геройские истории , ну и хер с ним ! Слава героям ! А брехунам и хвастунам , подобным этому Куцу:smile_11: - цирковые аудитории !:)
     
    PVV подобається це.
  7. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    По фактам полностью подтверждается - Владимир Куц был пулемётчиком в американской армии с 17.03.1945 по 01.05.1945. Эти 45 дней и всё происходившее в них полностью подтверждаются (про маркизу оставим в стороне :)) Про это более нет смысла спорить на форуме - история подлинная (45 дней). Всё остальное, до этого и после, большая череда вопросов (камарад Суер Выер крайне справедливо многие из них уже отметил).

    По факту его награждения пурпурным сердцем - в американских базах данных его нет. Bсплыло что никто его официально не награждал а в 1989 на съезде ветеранов американской армии один бывший американский офицер подарил эту медаль Куцу как сувенир на память (медаль принадлежала третьему лицу и была привезена как сувенир с войны).

    По наградам СССР утверждает что все они были выданы в конце 80х после того как он решился пойти в КГБ и рассказать свою историю. Также утверждает : "в Августе 1991 году я вышел на защиту молодой российской демократии и был награждён лично Президентом Б.Н.Ельциным". Что за награда и за что именно наградили неясно.

    Место рождения в биографии Куца - село Веприк, Гадячский район, Полтавская область.

    Попалось на глаза интересное интервью Куца с рассказом им самим его биографии для штатовского Ветеранс Тудай в 2011. Интервью с биографией насколько я понимаю на русском никогда не публиковалось. Интервью брали в Париже у него дома. Вот интересный момент - в самом начале 90х (после 1991) семья Куца запросила политическое убежище в Франции, мотив - "Репрессии/преследования Сталинско-коммунистических экстремистов" (не надо смеяться, перевод дословный - ошибки нет : forced to claim political asylum in France because of repressions from Stalinist-communist extremists). Напомню - дело было не в СССР в 37 году а в РФ в начале девяностых уже при президенте Ельцине, Сталино-коммунистичeские экстремисты затравили Владимира Терентьевича. Вот так.

    Убежище было предоставлено, реальные основания французских властей для предоставления политического убежища неясны.

    Также бывает/живёт наездами в России и сохраняет квартиру в Вешняках в Москве. В 1999 году выпустил в России книгу мемуаров "Поединок с судьбой"
     
    Русла Н, casio, jura4ka84 та ще 1-му подобається це.
  8. kotanto

    kotanto Feldwebel

    Повідомлення:
    486
    Адреса:
    Тула
    Есть истории оставшихся в СССР жить после плена немецких солдат?
     
  9. jura4ka84

    jura4ka84 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    299
    есть мемуары прибалтийского снайпера.
     
  10. jura4ka84

    jura4ka84 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    299
    Сюткус Б. - Железный крест для снайпера (Жизнь и смерть на Восточном фронте) - 2011
     
  11. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.098
    Да стукач и тройной агент этот дедок , а ещё сраколиз и брехло ! Просто есть у него некоторые "заслуги" перед ЦРУ или какой-нибудь другой конкурирующей футбольной командой - вот и "футболят" его по миру как проститутку .
     
    jura4ka84 подобається це.
  12. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    Солдатов двух армий еще в начале двухтысячных годов было достаточно в Молдове ,да и в Бессарабии.
    Имел честь с двумя из них быть лично знаком.Увы,мир их праху,время неумолимо...
     
  13. kotanto

    kotanto Feldwebel

    Повідомлення:
    486
    Адреса:
    Тула
    как то неуважительно отзыватся так о человеке на основании своих личных ничем не подкреплённых предположений, (если вы сами конечно не герой всех войн и фронтов),больше похоже на суждение сплетницы-бабки у подезда о соседях,-этот наркоман,а эта проститутка...
     
    Русла Н, Leut.Horn, KUNDLER та ще 1-му подобається це.
  14. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.098
    Да нет , не воевал я в глобальных войнах , и слава Богу ! Но знал множество действительно воевавших и достойнейших людей ( к величайшему сожалению их , настоящих ветеранов ВОВ , нет уже в живых ) . Я так написал потому , что потратил больше двух часов времени на поиски в сети информации об этом человеке - с уверенностью могу повторить то что уже написал и ещё добавить несколько матерных эпитетов . Имея возможность на протяжении многих десятков лет общаться с настоящими ветеранами и инвалидами войн ( чем я горжусь и благодарен судьбе за то что я имел такую возможность и знаю историю не только из школьной программы ) и среди них я ни разу не встречал подобного случая , ни один не выпрашивал себе льгот и привелегий , ни один не жаловался на власть и не желал уехать за рубеж , ни один не кичился юбилейными медалями и значками , ни один не одевал чужой воинской формы и знаков различий , ни один не хвастался своими подвигами и приключениями на фронте . Были и такие , которые сидели в тыловых частях и воевали только со стенгазетами и кастрюлями - зато после победы также нацепляли себе наград и рассказывали деткам на уроке мира как на их глазах убило генерала Доватора или как они слышали через дверь как матерился сам Жуков !!! Также я знал вдов и матерей , которые так и не дождались домой своих фронтовиков и слышал их рассказы о том как некоторые Куцоподобные пришедшие домой не очень понятно с какого фронта сразу и моментально становились изгоями и теряли уважение людей , простых работяг - а уважение простых людей тогда стояло намного больше чем теперешнее знакомство с олигархами и депутатами ... Вот так , уважаемый Kotanto , имею Вам сказать что предположения мои подкреплены здравым рассудком , жизненным опытом и фактами , которые размещены в глобальной сети интэрнэт .
     
    shug та Суер*Выер подобається це.
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    С одной стороны все неоднозначно.. Давайте не будем утрировать.. Все таки к боевым действиям в американской армии он имеет отношение.. И никому тут и там не надо было подбирать похожего парня на амеровской фотографии джипа,подговаривать американских ветеранов и т.д.
    Дед все таки служил в американской армии,это факт.. Но после его службы все покрыто мраком..
    Лично для меня сейчас история с особистом кажется мутной,как и его двухмесячное хождение в американской форма в советской части.
    Тут скорее было так.Попав к русским,его взяли в оборот. И скорее завербовали. Не знаю чего там он делал,но раскрылся он только в 1988..Может время подошло.. Может из за того что он боец невидимого фронта, его и признали ветераном и дали задним числом награды. Вы думаетие его бы допустили работать в Москву с такой биографией? Тут явно с подачи Большого Брата..
    Но ветераном ВОВ он не был и не может являться ибо не воевал в Красной армии,не состоял в тыловых частях, в частях ПВО и т.д. как это пишется в положении. В то время он пахал у бауэра..
    Так что ветераном американской армии он является,но тут,о,пичалька! льготы им не положены.. Вот и закричал старик, а как же Я!!!! И я воевал!!! А мне???!! И пошло поехало на уровне двух Президентов,выпросил старик себе ветерана ВОВ.
     
    KUNDLER та PVV подобається це.
  16. kotanto

    kotanto Feldwebel

    Повідомлення:
    486
    Адреса:
    Тула
    Я абсолютносогласен с большинством ваших доводов,мой дед тоже никогда не носил наград мало того он никогда не рассказывал о войне пытаясь всё забыть,забыть войну которая лишила его брата погибшего в начале войны,которая лишила его восемнадцатилетнего пацана юности,которая вернула домой фактически инвалида пять раз раненного из них три тяжело. Но люди бывают разные и вклад в общюю победу у всех разный,я знал одногодедка который всю войне как он выразился охранял цистерны с горючим где то под Астраханью,но ведь он тоже что-то сделал для своей страны хоть так а ведь многие и этого не сделали! Не будем судить других так как неизвестно как мы бы повели себя на их месте,если бы вы сказали что я не верю рассказам этого ветерана я бы и слова не сказал но высказатся по вашему это не приемлимо ,как вывырозились хотя-бы из уважения к его старости.С ув.
     
    LeeKwang та Суер*Выер подобається це.
  17. kotanto

    kotanto Feldwebel

    Повідомлення:
    486
    Адреса:
    Тула
    пардон за ошибки планшет тупит.
     
  18. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.098
    Прочитал , мнение Ваше уважаю , дискутировать не стану , на заднем плане этого фото нет тут куца.jpeg стоит паренёк с сигаретой , вот его я уважаю и при встрече снял бы шляпу , будь он в форме десантных войск и с одной единственной медалью "За Отвагу" .
     
    kotanto подобається це.
  19. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Мой тоже не любил рассказывать,сколько я его не просил. Повоевать то толком не успел.. С октября 1942 го по март 1943 г. Его как то я в школу позвал,классе в третьем.. Он увидел перед собой пионеров,заплакал и ушел.. Мне тогда было очень неудобно за него.. Ну я тогда не понимал,как же так он сорвал урок Мужества..
    Наград у него стоящих только Орден Славы был, и тот мой двоюродный дядька будучи тогда пацаном потерял.. А вот орденская книжка осталась.. Все осталось, и документы, и письма треугольником когда он из госпиталя писал.. Медали никогда не носил,только колодки.
    Воевал в Демянском котле.. 9 месяцев в госпиталях.. Частичный паралич и потом
    инвалидность. Нет его уже с 1986 года.. Не дождался меня из армии 2 месяца.

    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    KUNDLER, jura4ka84 та kotanto подобається це.
  20. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.098
    Вот таки я прав по поводу Настоящих Ветеранов , и поверьте , не один я такого мнения - кто видел смерть и сам был на "волоске" от смерти , при этом не просил пощады и не надеялся ни на какие стечения обстоятельств , просто воевал и был Настоящим Солдатом , тот никогда не будет об этом напоминать другим и хвастаться своими подвигами ...
     
    casio та Leut.Horn подобається це.
  21. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.098
    А вот ему простительно :) десантник.jpeg