Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиотекам

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

т.е. перевод денег на памятник вы приравниваете к получению денег на развал СССр и РФ? Вы гораздо наивней чем казались вначале...

Беда в том что проправительственным историкам нечем опровергнуть доводы своих противников, кроме того они настолько бездарны, что бояться пробывать вступить в нормальную цивилизованную дискусию!
А потому мы и имеем сексуальные фантазии апологетов недавнего прошлого об "американском следе", фальсификаторах и т.п.

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Т.е. деньги таки получались? О да : на памятник. на развитие демократии, на майдан и т.д. После происходит очередная цветная революция. к власти приводится лояльное Штатам правительство. История используется как средство разобщить людей. Оставьте эти личные выпады, насколько я наивен не вам судить.

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

см. картинку здесь - http://reibert.info/forum/showpost.php?p=1518469&postcount=68

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Конечно, нет аргументов - хамства навалом.

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Если потомки русских эмигрантов оказали помощь в установке памятника это совсем не значит что они агенты ЦРУ.
Не вижу здесь криминала.

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Если не считать того, что это памятник чинам 15 корпуса ВОЙСК СС? Если не считать, что сама по себе установка такого памятника вызывает только разлад внутри граждан страны. кот. является врагом для США, по их же определению? Мне вот интересно - как представляет себе axis работу спецслужб в информационной войне? неужели считаете, что обязательно нужно давать подписки, проводить конспиративные встречи и т.д.? И типа если это с вами не происходит, значит можно мне язык показывать, мол вот дурак какой? Такие вещи делаются намного тоньше и проще. За виски в клубе где-нибудь в Айове , типа Ротари-клуба, какой-нибудь солидный джентельмен говорит другому: надо же, нельзя забывать, что ваш дедушка сражался с большевиками, а значит за демократию (это ерунда, что вместе с гитлеровцами), новое поколение должно знать своих героев, начнем-ка мы с памятника им - в центре Москвы. Затем через таких же "джентельменов" из какого-нибудь Фридом-Хаус или ещё сотни подобных фондов, той же Хельсинкской группы это пиарится по "Эху Москвы" - и вот не стоит долго ждать, как памятник ломают, не исключено, что с подачи этих же господ. Уже информационный повод готов. Маленький выстрел в огромной информационной войне. Те, кто думают, что её против нас не ведут, просто отключают часть мозга, ИМХО. Посмотрите хоть пару дней Евроньюс, новости из России. такое впечатление. что кроме преследования несогласных и пожаров в августе не происходило в РФ вообще ничего. И нечего тешить себя мыслью, что это война против кровавого коррупционного гебешного режима. А вот придём мы - добрые, демократичные. и всё наладится: исчезнет коррупция, увянет преступность, рассосутся экономические проблемы. Поймите наконец - мы не нужны Западу в принципе. Никакие: ни коммунисты, ни демократы, ни патриоты, ни обыватели. И поэтому быть сторонними наблюдателями в этой инфовойне нельзя. нас растопчут, как в своё время СССР, взорвут изнутри, а потом шакалы растащат по кусочкам самое ценное. Это же уже было на глазах у всех, кому сейчас за 30, какие ещё доказательства враждебности Запада вам нужны?

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

мне Вас искренни жаль, совка уже давно нет, а Вы все живете по его догмам

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

А вот мне вас не жаль нисколько: вы или врёте, или не понимаете очевидных вещей, а значит недостаточно интеллектуально развиты. Нет никаких догм "совка" - нас всегда, при царях, генсеках и президентах пытаются, пытались и будут пытаться напарить псевдодрузья, хоть с Запада, хоть с Востока. И очень часто это получалось, особенно когда впаривали байку про демократию, историческую правду и прочую ерунду, не имеющую к действительности никакого отношения.

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Да всем пофиг. Подойдите для примера к любому московскому вузу и опросите первых попавшихся студентов, что такое 15-й кавкорпус. интересно, что они вам по рассказывают? А затем, для сравнения, задайте тот же вопрос где-нить в Челябинске. Думаю, ответы вас позабавят.

Вы серьезно думаете, что спецслужбам нужен такой скользкий и "громоздкий" повод? Тем более, что большая половина страны сейчас смутно представляет себе что за война была и к чему этот день победы относится? Гораздо проще было поставить памятник каким-нить диссидентам, и хлопот меньше и придраться не к чему.

По-моему, как у вас, так и у нас все растаскивают не Западники, а свои. Хотя у поцриотов во всех бедах всегда виноват Запад. И только Запад. "В своем глазу бревна не видим".

А в общем:
"Места нет коррупции на нашем факультете! В синхробуфанаде это мы подметили" (с)

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Согласен, своего дерьма хватает. Не подменяйте понятия . Наличие собсвенных воров НЕ означает, что нас не хотят напарить иностранцы. Однако опыт одной только приватизации в России, которой руководили американцы, и когда либо расхватали лучшие предприятия через аффилированных лиц западные компании, либо лучшие оборонные загубили, подсказывает, что не всё так благостно. Под "поцриотом" кого имеете в виду?

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Да, результаты многолетней работы на лицо, ведь память о Победе, это то, что реально сплачивает народ.

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

помноженная на алгоколь. Когда у государства нет госидеи и будущего - все способы хороши

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Смешно. Народ сплачивает не аморфная "память о победе", а четко поставленные властью цели по развитию страны, уважительное отношение к народу со стороны власть имущих и уверенность народа в завтрашнем дне. А когда нет ни того, ни другого, то идет подмена понятий. "А живите-ка вы в дерьме и дальше, зато у вас есть "Память о великой победе".

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Бла-бла-бла. Общие, ничего не значащие фразы. Цели неоднократно формулировали, вот только с целями далеко не всех граждан они сочетаются, не все их хотят достичь, а ещё больше хотят жить в правовом государстве, но при это не могут отказать себе в удовольствии периодически орать песни после 23, ездить бухими за рулем, ссать по подъездам и не платить налоги. И искренне удивляются, какие уроды-гайцы, что берут взятки. не задумываясь, кто же их даёт. Как бы уважительно не относился весь гос. аппарат к народу недовольные будут всегда - уж я-то знаю. Из суда все выходят недовольные: потерпевший - мало дали, осужденный - много дали. В СССР была уверенность в завтрашнем дне, её многим показалось мало, теперь многие тоскуют по колбасе за 2-20 и водке по 3-10. если человек работящий и непьющий - он может в России заработать на нормальную жизнь, я всегда это говорил. А я если разруха в головах - никакой Путин и Медведев не поможет. Причём критиканы всегда избирают позицию стороннего наблюдателя. А вот вам axis слабо показать класс: сдайте экзамены, юр. образование у вас вроде бы есть, при наличии пяти лет стажа, возраста нужного давно достигли - идите в судьи, хотя бы в мировые. покажите класс, как нужно защищать свободу слова в инете. Или в прокуратуру, или в милицию, Серг думаю окажет протекцию. Будьте честным и принципиальным. А если собрать всех таких критиков только на форуме. спокойно можно укомплектовать одно ОВД столицы.

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Вот абсолютно не согласен. Не будут люди воевать за рост ВВП в 2 раза, за низкие ставки по кредитам и доступное здравоохранение. Не выйдет на танк с гранатой человек за ипотеку под 3% годовых, принцип "одного окна" и пенсии выше прожиточного минимума. Без общенациональных символов, понятных и дорогих подсознательно подавляющему большинству, нет нации, есть население территории, которое легко разобщить, купить верхушку и рулить как угодно. И нельзя эти символы вытащить как запаску из багажника, когда колесо проколото, а потом убрать. Они должны быть и они есть, и память о той Победе - один из важнейших. Как кстати память о победе над Наполеоном вдохновляла наш народ почти сто лет.

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Цирк да и только. Если власть ставит общую цель по развитию страны, то это и является национальным символом. Берите пример с США. За что всегда воюют американцы? "За американский образ жизни".
Вдохновление "победы над Наполеоном"? Это когда декабристы вышли на Сенатскую площадь? Или когда в 1848 революции давили? Или в Крымскую войну, не говоря уж о русско-японской? В 1912 году с помпой праздновали 100-летие победы над Наполеоном. А через два года началась ПМВ. Вот вам показательные примеры - идея есть, результата нет. Может не в идее дело?

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Вы так быстро трёте свои сообщения, что не угнаться. Это какую общую цель поставили власти США перед народом? Обогащайтесь любым путем? Американцы воюют как правило в "маленьких победоносных войнах" на чужой территории и всегда за геополитические, сиречь шкурные интересы. А вы верите всерьёз, что они несут народам мира демократию? Тогда скажите сразу. я не буду тратить с вами время, это просто скучно. И как только им оказывают серьёзное сопротивление, они садятся на кораблики и плывут домой. Это правило работает и сейчас, про вывод войск из Ирака слыхали? Исключение - ВМВ, да и там потребовался Пирл-Харбор и работа огромной пропагандистской машины, при относительно низких потерях. Декабристы вышли на Сенатскую в результате очередного дворцового переворота, сильно отлакированного как раз коммунистической пропагандой. Давили, и что? В Крымскую и русско-японскую мужество солдат и офицеров не смогло компенсировать ошибки высшего командования, а что важнее - дипломатии. От этого мужество солдат никуда не делось, оно было. Про русско-турецкую 1877-1878 чего забыли? А ещё были война с Персией, подавление польских мятежей.

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Я не забыл, я оставил ее вам специально, дабы было что сказать. И польские мятежи тоже. Про персов вот забыл, каюсь. Думал, вы еще про Кавказские войны вспомните, но то не вспомнили.
Вот и видим, что весь результат сплачивания страны национальной идеей о Великой победе над Наполеоном - это подавление национально-освободительной войны польского народа (хотя сравнивать мощь польских повстанцев и России - это по меньшей мере смешно, вы бы еще про подавление бунта в селе Горохово вспомнили), завоевание Кавказа (война с полудикими горцами), да победа над слабеющей и теряющей влияние Османской империей. Причем победа, которая особых результатов для России в перспективе не дала. Больше никаких достижений и не было.
И не путайте мужество солдат с национальной идеей. Не грамотный рекрутированный крепостной крестьянин ни о какой национальной идее не думал.

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Так это результат того, как цари распорядились памятью о той победе. И вот потому шок от поражения в Крымскую войну был так силен, что 38 лет русская армия считалась непобедимой.

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Как и любая другая страна. СССР тоже воевал в "шкурных" войнах.

Да речь вообще не об этом. Попытка увести дискуссию в сторону - излюбленный прием при отсутствии аргументов. Суть в том, что у США есть все указанные мной составляющие, и поэтому есть национальная идея. А у нас нет национальной идеи и не появится, пока, не будет "раскритикованных вами ценностей". И поэтому американские солдаты знают, за что они идут в бой. Не за абстрактные ценности, а за реальные.

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Да, СССР воевал. За какие ценности они идут в бой? За зелёные? По моим данным у них 9000 дезертиров, огромное количество отказов от продления контракта и жуткие проблемы с пополнением войск в Ираке и Афгане? Ссылки нужны? Или Вьетнам вспомним? Они тупо давят своей технической и людской мощью, но это не срабатывает против реальных идей. И давайте так - без глупых подколов в стиле "сам дурак, иди лечись". Хотите со мной говорить - говорите уважительно.

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Какие реальные идеи? Религиозный фанатизм? Давайте Вьетнам вспомним, какие потери были армии Вьетнама и армии США? Если противник не ценит человеческую жизнь, то и бороться с таким противником тяжело. И что плохого, что давят технической мощью? Вам обидно, что они не посылают солдат на убой? Я далек от того, чтобы идеализировать США, но поучиться у них есть чему.
А насчет контрактов, показательный пример. У них в горячих точках служат добровольцы, а в РФ вот в Чечню уже срочников посылают, дабы контрактные не платить.
А вот СССР в Афганистане, вот уж где сверхидейная армия была (кстати, воспитанная на культе победы), добился каких-то результатов?

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Идея нужна, но она должна подкрепляться социальными и материальными благами, заботой "слуг народа" о своих гражданах, наконец правами и свободами. Грош цена пространным речам о великой победе когда непосредственные победители (я о ветеранах) прозябают в нищете. И грош цена обещаниям о великой России пока у ее власти стоят коммерсанты со своими целями.

Вчера весь день ждал от российских новостей информацию о митинге оппозиционеров на Триумфальной площади и его дублях перед посольствами РФ в ряде Европейских стран. Неповерите - недождался. Но зато выслушал много бравад о великой СВОБОДНОЙ и ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ России. Вот вам свобода прессы и собраний.
ИМХО Голословная идеология есть одурачивание населения.

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Вранье, в Чечне только контрактники уже давно.

 

Re: Суд Комсомольска-на-Амуре постановил закрыть доступ к YouTube и 4 интернетбиблиот

Тоже вранье, ветераны ВОВ получают пенсию под 20 000 руб. в месяц. Это не нищета.