Стратегические ошибки

В мемуарах Дёница ответ на вопрос,на который я не находил ответа.Как можно было подписываться на безоговорочную капитуляцию с десятью группами армий,общей численностью вооруженных сил 8 миллионов человек?Дёниц пояснил,что он уверовал в невозможность сохранения централизованной власти в стране,как следствие возникновение хаоса и даже гражданской войны.Даже Гитлер не мог себе такого позволить - безоговорочную капитуляцию.Если бы он выехал из Берлина,за ним последовала бы свита.Геббельс,Геринг,Гиммлер,начальник генштаба Кребс.Гитлеру сложно было бы им всем доказывать,зачем нужно капитулировать.Особенно учитывая,что Геббельс последние несколько месяцев до поражения носился с проектом "альпийской крепости".Отъезд верховного командования на юг Германии ожидался.
Зато Гитлер расчистил поле для Дёница.Перечисленных лиц оставил в Берлине,либо отстранил от должностей.Никто не мешал Дёницу вначале мая проворачивать дела.Это важный момент,принимая решение о капитуляции,вопрос,есть ли возможности продолжить войну,не рассматривался.Речь шла о некоем моральном поражении,дальнейшее сопротивление в задумках Дёница опять же приведёт к хаосу и гражданской войне!

http://militera.lib.ru/memo/german/doenitz_k/text.html#t22
Моя политика была проста — спасти как можно больше человеческих жизней. А цель оставалась той же, что и все последние месяцы. Если бы я отказался принять на себя ответственность, это привело бы к отсутствию централизованной власти в стране. По всей стране прокатилась бы волна предложений немедленной частичной капитуляции и заявлений о намерении продолжать войну до последнего, причем зачастую одновременно и в одном и том же месте. Результатом станет исчезновение военной дисциплины, развал вооруженных сил, гражданская война и хаос. И в эту стихию беспорядков и действий, вызванных самыми разнообразными, но сугубо личными мотивами, с оружием в руках войдет противник, сметающий все на своем пути. Усилятся воздушные налеты, города Германии превратятся в руины — ведь в такой ситуации некому будет вести речь о всеобщей капитуляции, которая обяжет врага прекратить враждебные действия. Хаос распространится и на оккупированные нами страны — Голландию, Норвегию, Данию. Недовольство населения этих стран будет подавляться оккупационными войсками, что опять-таки приведет к кровопролитию. Понятно, что это не будет способствовать установлению дружеских взаимоотношений с этими странами в будущем.

 

Читая выше мотивацию Дёница для капитуляции.Это ахинея,там комментировать нечего.Выделяя главное,он поступил как агент вражеских держав,исполнил их желания безоговорочной капитуляции Германии.Может быть Дёниц к концу войны осознал опасность независимой Германии для Европы.Сепаратный мир... затем опять война.В любом случае объяснения Дёницем мотивов,побудивших принять решение капитулировать,нелепы.

 

Если во всем этом есть что то нелепое, то это,
извините за прямоту, ваше мнение

 

Не только моё.Дёниц отдавал себе отчёт в том,что найдётся немало желающих повоевать до последнего офицеров.Стремление закончить войну как можно быстрее вызвано опасениями Дёница бунта со стороны "ястребов".Ну а потом всё так плохо будет,как описывал Дёниц,Германия погрузится в хаос и некому будет подписывать общую капитуляцию.Германия не африканская страна,все его рассуждения о неподчинении центральной власти и даже гражданской(!) войны нелепы.
Смысл главный деятельности Дёница в чём,999 из 1000 любителей истории,когда речь заходит о капитуляции Германии,скажут,что немцы сдались,потому что война была проиграна и дальнейшее сопротивление стало бессмысленным.Красная армия и англо-американцы сильнее вермахта... Дёниц вначале мая 1945 вопрос таким образом даже не затрагивал.Вместо обсуждения военных аспектов хитро свернул на тему будто в стране хаос и развал,поэтому нужно сдаться.Немцам нужно было лишь втянуться в войну без Гитлера,чтобы снова побеждать.Дёниц напротив стремился закончить войну как можно скорее,лишив Германию победы.Ценой огромных жертв Германия к маю 1945 отторгла инородное тело Гитлера,и всё только ради того,чтобы адмирал Дёниц капитулировал. Роль Дёница в истории колоссальна и многими по незнанию недооценивается.



Рейхспрезидент Германии Карл Дёниц (30 апреля 1945 - 23 мая 1945)

 

О боже, что за бред!!! Да немцы все были готовы воевать до последнего.Немцы сдались потому что кончилось топливо и боеприпасы. А "Германия к маю 1945 отторгла инородное тело Гитлера" вообще нонсенс. Гитлер был вождем который поднял Германия с колен. Дениц сделал то что был должен во имя немецкого народа. Война была проиграна уже давно, только героизм немецких солдат продлил все до мая 45-го, он только завершил это официально.

 

Я доказываю со ссылкой на источники.А у Вас какие то галимые лозунги про топливо и боеприпасы,Гитлера вождя,поднявшего Германию с колен и конечно давно проигранную войну.
Гитлеру ведь предлагали вернуть в Германию войска из Италии,Югославии,Латвии,Норвегии.Отказаться от позиционной обороны в пользу подвижной.Война без Гитлера это принципиально иной ход боевых действий.
И кстати "война проиграна" не означает безоговорочной капитуляции.В первую мировую генштаб Германии в августе 1918 года пришёл именно к такому выводу,война проиграна и поручил политикам искать выход из ситуации.Но и речи не было ни о какой безусловной капитуляции.До этого только Дёниц мог додуматься.

 

Это наверное самая принципиальная ошибка в рассмотрении второй мировой войны.Когда в уста принимавших решение о капитуляции немцев вкладываются слова,которые хотели бы услышать победители.Мы победили потому,что наши армии оказались сильнее и немцы это признали.Дёницу, для того,чтобы протащить немцев к капитуляции,пришлось ввести в оборот сомнительные тезисы о хаосе и развале вооруженных сил и страны.Отвлёк внимание от противостояния вермахта с вражескими армиями.Уже не только русские и англо-американцы противостояли немцам,к ним добавились внутренние проблемы.Поэтому то пришлось немедленно сдаться.

Геббельс был оптимальной фигурой для смены Гитлера.Он бы точно не капитулировал.Хоть и поддерживал Гитлера,но знал реальную боевую обстановку.Ударить по врагу как следует и те разбегаются как тараканы.

http://newlib.net/id104201
9 марта 1945 года, пятница

В Гёрлице меня встречает крейслейтер Малиц, бывший ортсгруппенлейтер в Берлине. Он привел оборону города в прекрасное состояние и полон решимости удерживать его вместе с вермахтом при любых обстоятельствах. Сам генерал-полковник Шёрнер прибыл из своей ставки для участия в моей поездке в Гёрлиц. Он представил мне своих офицеров, которые производят прекрасное впечатление. Заметно, что Шёрнер здорово их воспитал. Во всяком случае, здесь не чувствуется ни малейшего намека на пораженчество.
Мы сразу же едем вместе с Шёрнером в Лаубан, который только утром был очищен нашими войсками от противника. По пути Шёрнер докладывает мне о положении в своей группе армий. Он начал атаку в районе Лаубана, чтобы вынудить врага к перегруппировке, чего ему и удалось добиться. Во время этой операции он разгромил большую часть танкового корпуса противника, не понеся значительных потерь в своих войсках. Он считает, что если на большевиков вести настоящее наступление, то их можно бить при любых обстоятельствах. Их пехота просто безнадежна; в ведении войны они опираются исключительно на свое материальное превосходство, в частности в танках. Что касается Бреслау, то Шёрнер думает, что он сможет через несколько недель снова освободить этот город. Собственно говоря, он уже имел такое намерение во время операции у Лаубана, но, к сожалению, был вынужден выделить свои наступающие дивизии для нашей обороны в Померании и не смог поэтому продолжить лаубанскую операцию.

 

Назначение Дёница абсолютно логично вписывалось в контекст стремления Гитлера к поражению в войне.Ещё 22 апреля генералы убеждали Гитлера отступить на юг,где появлялись шансы.Поэтому нахождение там приемника нежелательно.Дёниц обосновался на севере.Если бы новым фюрером стал политик,он наверняка сперва поручил бы военным разобраться относительно перспектив боевых действий без Гитлера. Генерал-приемник тоже мог распалиться повоевать.Моряк на высшем посту самая нейтральная фигура.Заодно Гитлер дал ему время покомандовать северным флангом,вжиться в роль "полководца".Придав Дёницу уверенности в наличие у него мнения о сухопутной войне и выше генеральского.
Ставка Гитлера на Дёница сыграла с абсолютной точностью.Узнав о назначении,тот загорелся идеей закончить войну;сегодня и ни днём позже.6 лет воевали,уже завтра войны не будет и это здорово.Расплатой за легкомысленность Дёница стало образование ГДР с потерей обширных территорий на востоке.На занятых Сталиным территориях произошёл и физический и социо-культурный геноцид.ГДР это дегенерация немцев,ступень вниз в эволюционном развитии.

http://militera.lib.ru/research/shirer/14.html

22 апреля обозначился последний поворот на пути Гитлера к краху. С раннего утра до 3 часов пополудни, как и предыдущий день, он сидел на телефоне и пытался выяснить на различных КП, как развивается контрудар Штейнера. Никто ничего не знал. Ни самолеты генерала Коллера, ни командиры наземных частей обнаружить его не сумели, хотя предположительно он должен был наноситься в двух-трех километрах к югу от столицы. Даже Штейнера, хотя он-то существовал, невозможно было обнаружить, не говоря о его армии.

Буря разразилась на дневном совещании, состоявшемся в 3 часа в бункере. Разозленный Гитлер потребовал доклада о действиях Штейнера. Но ни у Кейтеля, ни у Йодля, ни у кого другого сведений на этот счет не было. У генералов имелись новости совсем иного свойства. Отвод войск с позиций севернее Берлина для поддержки Штейнера настолько ослабил там фронт, что это привело к прорыву русских, танки которых пересекли черту города.

Для верховного главнокомандующего это оказалось слишком. Все оставшиеся в живых свидетельствуют, что он полностью потерял контроль над собой. Так он еще никогда не бесновался. "Это конец! — пронзительно завизжал он. — Все меня покинули. Кругом измена, ложь, продажность, трусость. Все кончено. Прекрасно. Я остаюсь в Берлине. Я лично возьму на себя руководство обороной столицы третьего рейха. Остальные могут убираться куда хотят. Здесь я и встречу свой конец".

Присутствовавшие запротестовали. Они говорили, что еще есть надежда, если фюрер отступит на юг. В Чехословакии сосредоточены группа армий фельдмаршала Фердинанда Шернера и значительные силы Кессельринга. Дёниц, [695] который выехал на северо-запад принять командование войсками, и Гиммлер, который, как мы убедимся, по-прежнему вел собственную игру, звонили фюреру, убеждая его покинуть Берлин. Даже Риббентроп связался с ним по телефону и сообщил, что готов организовать "дипломатический переворот", который все спасет. Но Гитлер уже никому из них не верил, даже "второму Бисмарку", как однажды в минуту расположения он, не подумав, назвал своего министра иностранных дел. Он сказал, что принял наконец решение. И чтобы показать, что это решение бесповоротно, он вызвал секретаря и в их присутствии продиктовал заявление, которое следовало немедленно зачитать по радио. В нем говорилось, что фюрер остается в Берлине и будет оборонять его до конца.

Затем Гитлер послал за Геббельсом и пригласил его с женой и шестью детьми переехать в бункер из своего сильно пострадавшего от бомбежек дома, расположенного на Вильгельмштрассе. Он был уверен, что по крайней мере этот фанатичный приверженец останется при нем вместе с семьей до конца. Потом Гитлер занялся своими бумагами, отобрав те, которые, на его взгляд, следовало уничтожить, и передал одному из своих адъютантов — Юлиусу Шаубу, который вынес их в сад и сжег.

 

Кессельринг сдал группу армий в Италии.Ход истории в очередной раз определила случайность.Если бы Кессельринг не дал себя "убедить",если бы Дёниц разыскал Манштейна,планируя назначить его командовать вермахтом.Решение самого Дёница о продолжении войны могло быть иным.Но даже это не было концом.В Италии сдались в плен 300 тысяч немцев.Для сравнения группа армий "Центр" в Чехословакии на 1 мая насчитывала 1,2 млн солдат.Вчетверо больше,чем в Италии.Окажись на месте Дёница фанатик навроде Геббельса,война могла бы продолжиться... без Гитлера.Со внушительными шансами немцев на успех.

Бывший шеф ЦРУ Аллен Даллес целую книгу написал о предшествующих капитуляции в Италии событиях.Несмотря на все трудности,историю делали личности.Сначала Модель сдал группу армий "Б". Мог этого не делать.20 апреля Геббельс публично осудил предательство Моделя. На следующий день тот,видимо испытывая вину за содеянное,застрелился.Затем развал итальянского фронта.Но опять же,восточный фронт численно всегда значительно превосходил западный.На востоке до мая сохранялся высокий боевой дух.Была возможность продолжить борьбу,не взирая на проблемы на западе.Пару побед и там бы боевой дух моментально взлетал до высот.

http://www.e-reading.club/chapter.php/1013352/13/Dalles_-_Taynaya_kapitulyaciya.html

Едва добравшись до дворца, Вольф и Дольман узнали от одного из офицеров о только что отданном танковому подразделению вермахта приказе окружить дворец. Вольф немедленно приказал семи полицейским танкам, находившимся под его командованием, расположиться в дворцовом парке. Он также поднял по тревоге несколько подразделений своей мобильной охраны и приказал им организовать круговую оборону здания. Таким образом, около двух часов ночи были сделаны приготовления для небольшой войны между самими немцами из-за акта о капитуляции. Все несуразицы и конфликты операции «Восход» достигли апогея – СС на стороне капитулянтов, высшее командование армии им противостоит. Именно тогда Вольф направил Александеру просьбу о вмешательстве союзных парашютистов.

Прежде чем соперничающие силы действительно вступили в бой друг с другом, у Вольфа зазвонил телефон. Это был Кессельринг, которому только что сообщили, что приказы о капитуляции распространены во всех германских частях на Итальянском фронте. Он обрушил на Вольфа град самых жестких обвинений. По его словам, он хорошо знал, что Вольф был движущей силой всей цепи событий, приведшей к появлению таких приказов. Он обвинил Вольфа и его соратников в военном мятеже. Вольф вновь начал просить Кессельринга присоединиться к войскам и дать добро на капитуляцию.

Это был длинный телефонный разговор. Он продолжался с двух часов ночи до четырех часов утра. Вольф просил закончить бессмысленную борьбу. Он напомнил Кессельрингу, что каждый час означает потерю все новых жизней и разрушение все большего числа германских городов. Он сказал, что они все согласились в безнадежности продолжения Германией войны, которая и так длится уже слишком долго, которая уже проиграна.

Временами разговор затухал, а то и вовсе прерывался. Порой в него включались генерал Вестфаль, начальник штаба Кессельринга, и майор Веннер, адъютант Вольфа. Нетрудно представить себе эту картину – обезумевшие, измученные люди в двух штабах убеждают друг друга в последние часы войны.

Вольф рассказал Кессельрингу всю историю операции «Восход», шаг за шагом, объясняя свои действия на каждом этапе. Зная о страхе Кессельринга перед тем, что Советская Европа окажется конечным результатом германской капитуляции, он закончил следующим аргументом (Дольман, стоявший рядом в течение всего разговора, цитировал слова Вольфа): «И это не просто военная капитуляция с целью избежать дальнейших разрушений и кровопролития. Прекращение огня сейчас даст англо-американцам возможность остановить продвижение русских на запад, противостоять угрозе захвата Триеста войсками Тито и восстанию коммунистов, которые пытаются установить Советскую республику в Северной Италии…[26] Поскольку смерть фюрера освободила вас от вашей клятвы на верность, я умоляю вас, как высшего командира во всем альпийском районе, искренне и с величайшим чувством повиновения, дать задним числом вашу санкцию на самостоятельные действия, к которым нас подтолкнула наша совесть».

В 4 утра 2 мая разговор между Вольфом и Кессельрингом закончился обещанием Кессельринга сообщить свое окончательное решение в течение получаса. Вскоре после половины пятого Вольфу позвонил Шульц и сказал, что ему только что звонил Кессельринг. Он одобрил капитуляцию и отозвал приказы на арест Витингофа, Рёттигера и других.

Когда рано утром в Больцано прибыл Ран и вошел в курс событий, он понял исключительную важность того, чтобы Кессельринг еще и восстановил Витингофа на посту командующего, – момент, упущенный во время последнего телефонного разговора с Шульцем. Ран пояснял, что капитуляция в Казерте была подписана от имени Витингофа. Если кто-то из подчиненных офицеров проявит непокорность в исполнении капитуляции, он легко сможет оправдать это, заявив, что отстранение Витингофа делает недействительным акт о капитуляции. Союзникам следует также опасаться, что распоряжения, касающиеся капитуляции, не будут уважаться, если Витингоф будет в немилости.

Вольф и другие понимали резонность суждений Рана, но они уже и так достаточно многого добились от Кессельринга. Они предложили, чтобы на этот раз Ран позвонил сам. После нескольких «кислых и недовольных замечаний», как описывает это Ран, Кессельринг уступил его аргументам и восстановил Витингофа, которого, к его великому удивлению, поспешно пригласили из его горного убежища назад в Больцано.

Что же тем временем думали в войсках союзников, по мере того как приближались к завершению бои у подножия Альп в Северной Италии? Генерал Люсьен К. Траскотт-младший, затем ставший командующим американской 5-й армией, находившейся на острие наступления, описывает напряженное состояние в войсках в брошюре, выпущенной позже для личного состава этой армии.

Некоторые командиры союзников знали, что ведутся переговоры и что они достигли критической точки, но точное время реальной капитуляции, если она произойдет, было никому не известно. «Понедельник 30 апреля, – пишет Траскотт, – был днем беспокойного ожидания. Смогут ли германские офицеры добраться до штаба Витингофа и не перехватят ли их американские солдаты? Подтвердят ли Витингоф и Вольф подписи своих представителей? Не произойдет ли утечка информации, которая может все испортить?» Пока не было получено четкого сообщения, нельзя было давать никакой информации о происходящем, чтобы не разрушить тщательно разработанные планы преждевременным празднованием.

Действительно, планировалось генеральное наступление союзников, но в последний момент оно было остановлено. Поступило распоряжение наступать лишь в случае, если капитуляция сорвется. Кто мог что-то сказать? Германский командующий и его переговорщики за это время могли быть арестованы, они могли быть мертвы. Генерал Траскотт полагал, что нельзя доверять телефону или радио, чтобы сообщать известие о грядущей капитуляции.

Однако 2 мая те, кто слушал радио, поймали радиообращение к германским войскам, переданное в эфир из Больцано и приказывающее прекратить огонь.

2 мая, в 2 часа дня местного времени, немецкие солдаты начали складывать оружие. Война в Италии завершилась.

 

Если в Италии в плен сдались 300 тысяч немцев,то войска четырёх украинских фронтов в период с 6 по 12 мая пленили 1,065 млн человек.При том значительная часть групп армий "Центр" и "Австрия" успели до официальной капитуляции сдаться союзникам.Действия Дёница неадекватны.Восточный фронт на 1 мая насчитывал около 3 млн солдат,соответствовал составу июля 1943 года.Можно и нужно было воевать дальше.Людей было много,вся Европа кишела немецкими войсками.Даже в окруженном Бреслау держали 40 тысяч,регулярно по воздуху направляя пополнения.Город Бреслау даже знаковый безумия гитлеровской тактики транжирить войска где ни попадя.До того Ляш сдал столько же в Кенигсберге(40 тысяч пленных).

http://www.popmech.ru/history/165951-poslednie-boi-vtoroy-mirovoy-berlin-breslau-praga/#full

К моменту получения приказа Деница на эвакуацию на косе Хель и в устье Вислы насчитывалось 225 000 человек военнослужащих вермахта и 26 000 гражданских лиц. Из этого числа 150 000 находились непосредственно на косе Хель, а оставшиеся — в устье Вислы. Сюда они были вытеснены в ходе мартовского наступления 2-го Белорусского фронта. Имеющимися в распоряжении Кригсмарине силами можно было вывезти лишь малую часть этой массы людей.

Всего с косы Хель боевыми кораблями Кригсмарине (семь эсминцев и пять миноносцев) было снято 7 мая 1945 года около 20 000 человек. Еще несколько тысяч человек были вывезены 8 мая. Оставшиеся вскоре сдались в плен.

В куда худшем положении (хотя бы ввиду отдаленности от Дании) находилась группа армий «Курляндия». Оставленный волей Гитлера немецкий плацдарм в Прибалтике к маю 1945 года насчитывал более 230 000 военнослужащих вермахта. Имеющийся тоннаж транспортного флота не позволял перевезти и четверти их состава, эвакуация затянулась бы на недели. Это, собственно, стало одной из причин того, что ГА «Курляндия» не была вывезена морем, из нее лишь по мере необходимости изымались отдельные соединения. Собрав все плавсредства — рыболовные суда, шхуны и буксиры, — удалось вывезти всего 11 400 человек из Либавы (Лиепаи) и 5500 из Виндавы (Вентспилса). Они были разбиты на пять конвоев, четыре в Либаве и один в Виндаве, и покинули порты вечером 8 мая.

Всего же днем 9 мая 1945 года в Курляндии капитулировали 42 генерала, 8038 офицеров и 181 032 рядовых. В число последних входят около 14 000 коллаборационистских формирований из прибалтов. Вскоре они отправились пешим маршем в лагеря военнопленных.

На сухопутном фронте обстановка была в чем-то проще, а в чем-то сложнее. В довольно своеобразном положении находился к 2 мая сорокатысячный гарнизон крепости Бреслау (нынешний Вроцлав). В результате наступления, предпринятого осаждавшей город советской 6-й армией генерала Глуздовского в апреле 1945 года, был захвачен аэродром, что сразу ухудшило условия снабжения гарнизона.

В плен к исходу 8 мая сдались 40 845 человек. Любопытно, что почетное наименование «Бреславльских» было впоследствии присвоено только авиационным частям.

Самой крупной группировкой немецких войск на 2 мая 1945 года были две группы армий в Чехословакии и Австрии. Общая численность ГА «Центр» и «Австрия» превышала 1 млн человек.

В 20:00 8 мая 1945 года по радио верховное командование вермахта объявило о капитуляции: «С 00:00 9 мая все части и подразделения вермахта и все вооруженные формирования и отдельные лица прекращают боевые действия на всех театрах военных действий против всех бывших противников». В этот момент стало ясно, что Ф. Шернер упустил время на отвод своих войск на запад. В 3 часа утра 9 мая 1945 года Шернер на легкомоторном «Шторхе» направился в Альпы. По официальной версии, он собирался проверить готовность «альпийской крепости» (которой в действительности не существовало). Фактически командующий покинул вверенные ему войска, что позднее привело даже к судебному разбирательству в ФРГ, в котором Шернер добился оправдания своих действий. Однако в ближайшей перспективе Шернер ничего не выиграл — он был вскоре передан советской стороне. Штаб ГА «Центр» был разгромлен танкистами 1-го Украинского фронта на пути из Яромержа в Карловы Вары еще 8 мая 1945 года.

Оказавшиеся в окружении войска ГА «Центр», лишенные командующего, начали капитулировать в основном там же, где их застало известие об окончании войны. 10 и 11 мая на всех трех фронтах проходила массовая сдача в плен немецких солдат и офицеров. Лишь небольшие группы фанатиков пытались пробиться на запад, многие из них были уничтожены чехословацкими партизанами. Войска 1-го Украинского фронта с 6 по 12 мая взяли в плен свыше 258 000 немецких солдат и офицеров (в том числе 18 генералов). Войска 2-го Украинского фронта пленили 470 000 солдат и офицеров (в том числе 40 генералов). Войска 4-го Украинского фронта взяли в плен 130 000 человек. Помимо этого, в ходе наступления южнее Дуная войска 3-го Украинского фронта пленили более 180 000 немецких солдат и офицеров из ГА «Австрия». Одновременно в Австрии и Чехии были взяты богатые трофеи, боевая и вспомогательная техника. Безвозвратные потери трех фронтов в Пражской операции составили 11 265 человек, наибольшие потери понес 1-й Украинский фронт — 6384 человека.

 

Кессельринг свинью подложил капитуляцией в Италии.В критический момент когда нащупывалась почва относительно дальнейших действий,он резко усилил позиции капитулянтов с одной стороны,ослабил желающих продолжить войну с другой. А как же наши,воскликнут некоторые!?Мы победили вермахт,это все знают!!В том неловкость,восточный фронт к маю 1945 сохранился,в отличие от развалившегося западного.Союзные войска внесли решающий вклад в победу над Германией.Вынудили немцев капитулировать раньше,чем те успели бы втянуться в войну без Гитлера.
В целом повезло с капитуляцией вермахта.Кессельринг-Дёниц если бы не эти два господина,война с огромной вероятностью продолжалась.Дело солдат простое - начальство отдало приказ,они сдались.Группа армий в Италии, потрёпанная к маю,сдалась в плен не побежденной.Даже в конце войны не получалось уничтожать вермахт,под угрозой окружения выталкивали с территории.В конце апреля Гитлера не стало,вместе с ним тактики удержания норвегий-италий, и немцы очень вовремя сдались в плен.

 

Война до мая 1945 года была шарадой,балавством.С мая должна была начаться настоящая война без Гитлера.Вермахт в полную силу сражается против вражеских армий.Немцам нужно было потерять Берлин,чтобы избавиться от Гитлера.Когда до победы вермахта оставалось рукой подать,случилась капитуляция.
Курская битва,Багратион,Нормандия на исход войны влияли косвенно,приближали падение Берлина.В противостоянии Гитлера и Германии,немцы ожидаемо победили.2 мая случилось несчастье.Кессельринг вероятно стал катализатором капитуляции,но и Дёниц не считал безусловную сдачу зазорной.Кстати гитлеровские назначенцы.С 23 апреля управляющие северной и южной частями Рейха.Были Гиммлер и Геринг,один тогда сидел на севере,другой на юге.Гитлер отдал власть "надёжным" фигурам.

http://lukas-pro.livejournal.com/1184144.html
23 апреля

- Вейдлинг назначается командующим обороной Берлина

- Утром 22 апреля генерал Вейдлинг собрал на совещание своих командиров дивизий. Им предстояло обсудить сложившуюся ситуацию. Все офицеры высказались за то, чтобы срочно организовать прорыв в южном направлении и соединиться там с остатками двух корпусов 9-й армии генерала Буссе.

- Геббельс сообщает в печати и по радио: фюрер останется в Берлине, и отдает приказ о принятии на себя командования «всеми обороняющими Берлин силами», а все остальное с сегодняшнего дня он предоставляет Дёницу и Кессельрингу.

 

самое крупное поражение было в Тунисе в мае 1943 - около 250 тысяч человек. Это общепризнаннын данные. Откуда Вы про миллион с лишним выкопали - непонятно. Кроме того, после 8 мая 1945 в плен к союзникам сдалось в разы больше, чем в плен к РККА. Причём тут сколько сдалось в Италии. Если считать после 8 мая, то надо считать в общем
если задача озвучивать агитки сталинского агитпропа - то тут благодарных читателей не найдёте

 

В другом контексте писал выделенную вами цитату.В рурском регионе в апреле 1945 поражение немцы потерпели явно крупнее Туниса.Только в период с 1 по 21 апреля союзники зарегистрировали свыше миллиона пленных.

https://en.wikipedia.org/wiki/German_prisoners_of_war_in_northwest_Europe

 

Атлас боевых действий на 1 июля 1944 года.Едва заметная полоска на северо-западе Франции и есть "второй фронт".




Как можно было умудриться за 2 месяца позиционной войны не сбросить крохотный плацдарм в море!? В 1941 о таком союзники даже не думали,имея опыт Дюнкерка.Как они спешно грузились на корабли,пытаясь спастись,владея плацдармом большей площади.К 1944 Гитлер сделал союзников смелее.Видя ход боевых действий,стали делать такие вещи,за которые в 1941 их сочли бы сумасшедшими.С потерей Франции вся война на западе Европы была проиграна.Без Гитлера плацдармы легко сбивались в море.

Немцы вообще такой народ,как никто другие абсурд заставляют считать нормой.Любая прихоть начальника,самая нелепая,становится у них предметом академической дискуссии.Это и современности касается.Про евро уже высказывались -памятник коллективной глупости.Поскольку немцы в деле интеграции верховодят,это стало нормой повседневности.

Министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг в интервью британскому журналу "Спектейтор" назвал переживающую кризис зону евро "горящим домом, не имеющим выходов", а саму европейскую валюту -- "историческим памятником коллективной глупости".
Относительно единой европейской валюты министр сказал: "Было глупостью создать эту систему. Она на века останется историческим памятником коллективной глупости. Однако она существует, и мы должны считаться с этим".

 

Использование Гитлером 1,2 и 4 танковых корпусов СС в Венгрии конечно преступно по отношению к Германии.На физической карте сразу заметно,местность очень удобная для обороны.В центре прикрыта водным рубежом- озером Балатон.На севере горы,где мест для наступления мало c концентрацией там крупных сил обороняющихся.В то же время для манёвра танковых частей, тем более весной, венгерские низины малопригодны.В чём немцы убедились,начав наступление 6 марта,оно сразу утонуло в грязи.



Это же очевидно,Гитлер присунул танки в Венгрию,чтобы они не мешали врагам продвигаться с запада и востока к Берлину.
Выдвигаются даже версии,что венгерская степь спасла западную Европу от монгольского нашествия.Весной 1945 отвлекла на себя элиту немецкой армии.

https://lenta.ru/articles/2016/05/27/mongols/
Итак, весной-осенью 1241 года монголы быстро перемещаются по венгерским землям, захватывая одну крепость за другой. Организованное сопротивление захватчикам никто не оказывал, и они свободно грабили, убивали и брали в плен местное население. Лето было ранним (хронист упоминает о жаре во время битвы на реке Шайо — 11 апреля) и теплым. В летописи сказано, что монголы не сжигали злаки на полях, берегли фруктовые деревья и не убивали крестьян, собирающих урожай. То есть они не превращали сельскохозяйственные земли в пастбища потому, что их кони не испытывали недостатка в корме.

Зато холодная и снежная зима 1242 года наступила рано. Сначала она помогла монголам: Дунай замерз, кочевники пересекли реку и приступили к осаде крепостей Белы IV (обычно зимой монголы не начинали кампании). Но удача от них отвернулась: из-за ранней оттепели они не смогли взять Секешфехервар. «Снег и лед растаяли, и болотистая местность вокруг города стала неприступной», — пишет венгерский хронист. Из-за той же непролазной грязи отправленный в Далмацию корпус Кадана был вынужден отступить от города Трогир.

Почвоведам известно, что низины Венгрии очень легко затапливаются. Если зима снежная, а весна дождливая, то обширные равнины быстро превращаются в болото. Кстати, «высушились» венгерские степи только в XIX веке, благодаря дренажным проектам Габсбургов — до этого весенние разливы многочисленных рек образовывали многокилометровые болота. Топь и грязь сводили на нет эффективность осадных орудий и снижали мобильность конницы.

 

Утонувший в грязи Т-34 приблизительно 10 мая 1945 в горной местности Австрии.Погода летняя,всё равно градусов не хватило высушить землю после дождя.Двумя месяцами ранее там вероятно было болото.О применении танков в горах.. на возражения, танцорам всегда что-то мешает.А оно действительно помешало!

 

Саботаж Гитлера.Вместо продвижения вперёд,бессмысленные манёвры в тылу.Запись из дневника фон Бока.

http://militera.lib.ru/db/bock_f/10.html

9/10/41
Утром пришел приказ фюрера заменить части 3-й танковой группы, находившиеся на шоссе в районе Сычевки, частями 4-й танковой группы, которая должна подойти с юга, чтобы высвободить тем самым 3-ю танковую группу для наступления в северном направлении. Эта передислокация займет куда больше времени, нежели замена частей 3-й танковой группы пехотными частями, и повлечет за собой продолжительные и ненужные переходы по плохим дорогам. [190] «Котел» в районе Вязьмы все больше «съеживается». С каждым днем увеличивается число пленных и количество захваченного военного имущества.

Издан специальный бюллетень, где говорится о втором «котле» под Брянском. Я позвонил Гальдеру и сказал, что намеренно никогда не упоминал об этом «котле», так как его восточный фронт весьма шаток и Гудериану с его слабыми, сравнительно, силами вряд ли удастся его надежно запечатать. Как только я повесил трубку, пришел рапорт о том, что там имели место две попытки прорыва, к счастью, вовремя пресеченные. Гудериан подтягивает в этом направлении свои силы, чтобы ликвидировать возможность крупного прорыва.Атакой с западного направления захвачен Трубчевск.

В ночь с 9 на 10 октября в 03.00 пришел прямой приказ фюрера в кратчайшие сроки направить в распоряжение Гудериана 19-ю танковую дивизию и пехотный полк «Великая Германия», чтобы не позволить окруженному на юге от Брянска противнику совершить прорыв в восточном направлении!

 

Из мемуаров Конева,в качестве пояснения словам Шёрнера о советских успехах исключительно за счёт материального превосходства,без какой либо роли пехоты.

http://militera.lib.ru/memo/russian/konev/06.html
В период с 11 по 15 августа на сандомирский плацдарм была переброшена 4-я танковая армия Д. Д. Лелюшенко для усиления обороны плацдарма.

В последующем на плацдарме имели место еще две крупные танковые атаки противника с разных направлений, но они также успешно были отражены нашими войсками.

Большую роль в отражении танковых атак сыграла наша артиллерия. Уже к 9 августа на плацдарм были переброшены за счет 60-й и 38-й армий 800 орудий и минометов для усиления одной только 5-й гвардейской армии и для создания противотанковых резервов фронта. Это повысило устойчивость обороны.

Одновременно с отражением контрудара в районе Стопниц я решил провести наступление с целью окружения и уничтожения 42-го армейского корпуса гитлеровцев, нависавшего над нашим правым флангом и действовавшего в районе Сандомира и северо-западнее его. В операции участвовали соединения 13-й и 1-й гвардейской танковой армий и часть сил 3-й гвардейской армии. После полуторачасовой артиллерийской подготовки и ударов авиации войска ударной группировки прорвали оборону противника и, развивая наступление, разгромили четыре немецкие дивизии. Продолжая наступление, части 13-й армии 18 августа овладели Сандомиром, что придало правому флангу плацдарма большую устойчивость.

Мне часто приходилось бывать на плацдарме в 5-й гвардейской, 13-й и 3-й гвардейской танковой армиях в те жаркие дни, когда отражались танковые атаки противника, и я видел, с каким героизмом наши войска, особенно артиллерия, танки и авиация, отбивали атаки врага. Обстановка резко менялась. Бои носили ожесточенный характер и на земле, и в воздухе, однако неизменно заканчивались нашей победой. Враг неистовствовал, нес большие потери, а советские войска все прочнее и прочнее закреплялись на плацдарме.
_________________

Советской пехоты на сандомирском плацдарме было очень много,но не было надежд,что эта пехота перестреляет немецкую пехоту,лишив танковые части поддержки.За счёт орудий,танков смогли остановить немецкий контрудар, танковых дивизий низкой комплектности.В среднем по 20 исправных на 6 атаковавших плацдарм дивизий.Перехват инициативы,удар по ослабленному перебросками на плацдарм артиллерии левому флангу приводил к разгрому 1 УФ. К словам Шёрнера,большевиков можно бить при любых обстоятельствах,если вести на них настоящее наступление.Не мелкие контрудары,как это обычно происходило.

http://mincao.livejournal.com/790222.html

Мы сразу же едем вместе с Шёрнером в Лаубан, который только утром был очищен нашими войсками от противника. По пути Шёрнер докладывает мне о положении в своей группе армий. Он начал атаку в районе Лаубана, чтобы вынудить врага к перегруппировке, чего ему и удалось добиться. Во время этой операции он разгромил большую часть танкового корпуса противника, не понеся значительных потерь в своих войсках. Он считает, что если на большевиков вести настоящее наступление, то их можно бить при любых обстоятельствах. Их пехота просто безнадежна; в ведении войны они опираются исключительно на свое материальное превосходство, в частности в танках. Что касается Бреслау, то Шёрнер думает, что он сможет через несколько недель снова освободить этот город. Собственно говоря, он уже имел такое намерение во время операции у Лаубана, но, к сожалению, был вынужден выделить свои наступающие дивизии для нашей обороны в Померании и не смог поэтому продолжить лаубанскую операцию.

Затем мы едем непосредственно на фронт. С наблюдательного пункта видны передвижения войск в лагере противника. В этом месте разыгрывалась битва за Лаубан. Сопровождающие меня офицеры докладывают о моральном духе противника, не особенно высоком. Они по-прежнему считают, что если как следует бить по противнику, то он скоро обращается в бегство. Однако надо иметь возможность противопоставить ему хотя бы минимально необходимое количество боевой техники. Потери противника в сражении у Лаубана были огромными.

 

Именно на такие действия с изъятием артиллерии со второстепенных участков обращал внимание Шёрнер,высказывая мнение о слабости Красной армии.Если бы у лишенных половины артиллерии для усиления плацдарма 60 и 38 армии в августе 1944 ударили немцы,на этом участке очевидно происходил развал обороны.Советские войска наступали с концентрацией сил,сильно оголяя смежные участки фронта.

 

О чём и говорилось на 30 страницах темы,сражения на суше влияния на исход войны не оказали вовсе.Слишком мало сил немцы вводили в бой одновременно,чтобы всё это можно было серьёзно рассматривать.Ситуация усугублялась позиционностью обороны,из-за чего ни на одном участке фронта немцы не могли перехватить инициативу.

https://life.ru/t/наука/971588/kto_...oroi_mirovoi_zapad_pieriesmatrivaiet_istoriiu

Победу во Второй мировой войне принесли авиация и флот — и, следовательно, действия Великобритании и США. А миллионы павших в противостоянии вермахта и РККА — великая жертва, но в стратегическом плане мало что значившая для победы над врагом. Эта мысль — не рассуждение пропагандистов НАТО, а последнее достижение исторической науки. Но всё-таки, кто больше сделал для победы — американские бомбардировщики и авианосцы или советская пехота? Лайф рассказывает, как решить этот спор — и почему Дональд Трамп имеет к нему самое непосредственное отношение.
Германию не победили — её обездвижили
В последнее время в России часто говорят о том, как Запад занимается ревизионизмом — пересматривает исторические итоги Второй мировой войны, объявляя СССР таким же агрессором, как нацистская Германия, и принижая вклад Восточного фронта в общее дело Победы. Понятно, что даже такая наука, как история, не стоит на месте: и многие как бы самоочевидные вещи (про решающую роль Сталинграда и вообще Восточного фронта) могут пересматриваться в свете новых фактов и теорий.

Наверное, самой серьёзной попыткой такого кардинального переосмысления "механизмов" Второй мировой стала 626-страничная монография директора Шотландского центра исследований войны Филлипса Пэйстона О'Брайена — "Как была выиграна война. Воздушные и морские силы и победа союзников" (2015).

"Во Второй мировой войне не было генеральных сражений", — автор сразу выдвигает свой главный тезис. Кровопролитные битвы Великой Отечественной, уверен автор, были лишь побочной сюжетной линией, не повлиявшей на исход войны.
Сражения там разворачивались на фронте 1000–2000 километров в длину и несколько десятков километров в глубину. Да, они затрагивали немало людских ресурсов СССР и Германии, но лишь небольшую часть общей боевой мощи последней. Напротив, на воздушно-морские "фронты", захватывающие многие тысячи километров, обладающие третьим измерением (высотой: от морского дна до стратосферы), были брошены главные ресурсы Третьего рейха, Великобритании, США и Японии. Там и решался исход войны.

О'Брайен не голословен: его книга опирается на многолетнюю работу в архивах и сотни томов вторичной литературы. В первой же главе он сравнивает, сколько материальных ресурсов каждая из великих держав выделяла на нужды войны в воздухе и на воде. За исключением СССР, на это уходило как минимум две трети доступных средств. Только СССР тратил на корабли, самолёты и ПВО одну треть, а остальное шло на вооружение и снабжение огромной армии (танки, пехота, артиллерия).

 

Вообще то давно не секрет, что для окончтельной победы в Европе решающей была Битва за Атлантику. А это королевские флоты Великобритании и Канады, а также флот США. Причём, так считал и сам Дёнитц, который продолжал верить в победу почти до самого конца

 

Сорвать грузоперевозки сомнительный способ победы.Легче было разгромить плацдармы в Нормандии.Но там известно 1,15 и 19 армии в сражении длительное время не участвовали.Немцы количеством легко бы раздавили.
Кессельринг и Дёниц в мае повели себя как школьники в отсутствие учителя.С Гитлером честно довоевали до мая,после его кончины сразу всё рухнуло.Столь быстрая капитуляция свидетельствует о личностном факторе в таком постыдном деле.Воевали ведь в марте,апреле.Ещё хоть месяц сражаться с Манштейном во главе!?Важно наличие авторитета на которого сомневающиеся оглядываются.Гитлер брал на понт,но могло быть иначе.

https://www.kp.by/daily/26477/3346650/

BALTNEWS.lt: Важный вопрос — почему стоящая у власти европейская элита довела миграционную политику до такого состояния?

Евгений Гильбо: Ответ на этот вопрос лежит в генезисе, в условиях зарождения нынешней правящей европейской элиты. Мышление этих людей формировалось в 60-ые года ХХ века, это люди, которые хорошо помнят Адольфа Гитлера и идеи фюрера, которые являются для них крайне неприемлемыми.

Как противоположность идеям национал-социализма, мы видим сейчас крайние формы толерантности в Европе, в том числе и в миграционной политике.

BALTNEWS.lt: Но, позвольте! По-вашему, европейской политэлите сегодня по 90 лет! Но мы ведь не видим ни одного публичного лица в таком возрасте!?

Евгений Гильбо: Правильно, не видим. Эти деятели в Европе не являются публичными. В ЕС не публикуют списков Политбюро ЦК КПСС, как в своё время публиковали в СССР.

Но если обратиться к истории последних годов существования СССР, необратимые процессы в стране начались именно после окончания гонки на лафетах, после смерти Алексея Николаевича Косыгина. Советской элиты, которая формировалась во время становления СССР в 20-30-ые годы и на которую оглядывалось всё тогдашнее руководство Советского Союза, не стало. Как следствие, не стало и Союза ССР.

То же самое происходит сейчас в ЕС. Эти люди ещё живы, хотя потихоньку и уходят в мир иной. Но пока они есть, никто не хочет и не будет ничего менять.

Наоборот, мы видим, как начатые стариками идеи поддерживаются и развиваются в обществе до такой степени, что доходит до маразма.

 

я не очень понял какое отношение политика ЕС и т.д. имеют отношение к 2-й Мировой войне. Незачем писать тут бессмысленные тексты, тем более, что они к теме никак не относятся
Что касается стратегии, то плацдарм в Нормандии после высадки 6 июня 1944 поддерживался огнём корабельной артиллерии Royal Navy и US Navy, а также практически сутки напролёт барражировавшей над ним авиацией RAF, RCAF, RAAF, RNZAF, USAF
Причём, необходимость в высадке в Нормандии возникла не только изза того, что второй сухопутный фронт в Италии продвигался слишком медленно, но и изза того, что Битва за Атлантику продолжалась полным ходом и исход её в тот момент был совсем неочевиден.

 

Там мнение о развале СССР сразу после кончины авторитетных старцев сталинской эпохи,на которых оглядывалось политбюро.В случае с Гитлером такие же процессы заметны,Кессельринг и Дёниц сохраняли верность присяге аккурат до смерти Гитлера.Как только его не стало,Рейх рассыпался.Ссылкой хотел параллели провести исторических закономерностей.

У немцев тоже была артиллерия,огонь зениток.С концентрацией сил в Нормандии возникли известные проблемы.
Фронт во Франции планировался изначально,безотносительно кампании в Италии.Битва за Атлантику вообще ни с боку припёку к сухопутным боям.Может даже напрасная трата ресурсов со стороны немцев.1119 подлодок выпустили,стали потратили как на 40 тысяч танков.