Стосунки УПА з німцями

Тема у розділі 'Національні партизанські формування', створена користувачем @lien, 4 сер 2008.

  1. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Повідомлення:
    2.123
    Адреса:
    Ukraine
    на Закерзонні в сотні в сотні "Громенка" був лікар-німець "Сян" - загинув влітку 1947 р. в Чехії під час переходу сотні на Захід

    підпис на зворті фото :
    qRv4AWpIPto.jpg
     
  2. Цікаві лоти

    1. Коп Помив водою Розмір 11.5х12.5 см Товщина 6мм
      700 грн.
    2. 150 грн.
    3. По фото
      130 грн.
    4. Найдено в земле. Металл прочный. Трохи почищен. На фото.
      1998 грн.
    5. Знайдений на старому горищі.Метал доволі кріпкий,витримає реставрацію.Все як на фото.
      200 грн.
  3. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    663
    Адреса:
    Украина, Донецк
    Не він один.
    Справжнє ім'я "Сяна" - Вільгельм Вельніке. Разом з ним із польского концтабору у Пикуличах (Перемишль) весною 1945-го був звільнений колишній студент-медик и санітар вермахта Гельмут Краузе, пізніше "Марян", 32 роки. Був сотенним лікарем у Коцьолка-"Крилача" до липня 1947, захоплений в полон чехами в рейді в Криваньських горах у вересні 1947, виданий полякам у травні 1948, одержав 15 років, після звільнення у 1955 відбув до Західної Німеччини.
    Ну, й є ще такий документ:
    ОПИСАНИЕ ПО ЛИКВИДАЦИИ БАНДЫ ГЛАВАРЯ 'АТАКА' В ХУТОРЕ ТРАВНИСТЕ ЛЬВОВСКО-СЕЛЬСКОГО РАЙОНА ОТРЯДОМ 267 СТРЕЛКОВОГО ПОЛКА ПОД КОМАНДОЙ МАЙОРА САМОТУГА А. С., де сказано в абзаці 5-му:
    Реализуя показания задержанного 'Морозенко', отряд произвел розыск показанных им схронов, в результате чего было задержано еще 4 бандита, из них наиболее характерные: Дмуховский Владимир Васильевич, 1920 г. рождения, уроженец с. Копытов Сокальского района Львовской области, украинец, из крестьян, участник банды Зруб, кличка 'Владко', зам. сотенного по политчасти. Лицгор Иосиф, 1919 г. рождения, австриец, бывший лейтенант медслужбы немецкой армии, присоединившийся к банде в период отступления немецких войск и выполнявший функции врача банды.
    ... Зам. командира дивизии подполковник Бромберг Зам. начальника штаба Петров
    РГВА, ф. 38650, оп. 1, д. 256, л. 12-15.
    Втім, цьому документу довіряти можна на 10-20%. Та все перекручено.
     
    Frundsberg, Landsturmist та Aйзенгавер подобається це.
  4. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Повідомлення:
    2.123
    Адреса:
    Ukraine
    оберєфрейтор Герман Шпотт із 340 дивізії , після втечі з полону опинився в УПА
    90763896734658а97п.jpg
     
    Frundsberg, Landsturmist, Вуж та 2 іншим подобається це.
  5. Landsturmist

    Landsturmist Feldwebel

    Повідомлення:
    545
    Адреса:
    Київ, Україна
    Закину сюди, якщо ніхто не проти:

    Гюнтер Карл Пюц (Günther Karl Pütz ) (7.02.1911, Аахен, Північний Рейн — Вестфалія. – 6.05.1945, Санкт-Мерген, Баден-Вюртемберг) – обер-штурмбанфюрер СС (від 20.04.1944).

    Після закінчення школи в 1929 р. вивчав право в університетах Фрайбурга і Кельна. Здобув ступінь доктора права. Працював секретарем судового засідання Аахена. З 1929 р. брав участь в німецькому національному русі (volksdeutschen Bewegung) в східних кантонах Бельгії Ейпен-Мальмеді. У 1934—1936 рр. організовував там нацистські молодіжні групи. Член НСДАП з 1933 р. (№2 094 496). Номер членського квитка СС 353 220. Працював в управлінні державної поліції Аахена. З листопада 1937 керував 2-м відділом, з 31.08.1938, маючи, між іншим ранг регірунгсасесора, постійно виконував обов’язки керівника (wurde er, inzwischen Regierungsassessor, mit der ständigen Vertretung des Leiters beauftragt).
    Особистий референт Ганса Ноккеманна – начальника Гестапо в Аахені в 1933 р., згодом у Кобленці.

    Штурмбанфюрер СС від 1.10.1940. Начальник Гестапо, Крипо і СД в Дюссельдорфі (09.1940 – 1.03.1941). Від 1941 р. комендант м. Здолбунова (Рівненська обл.). Командувач поліцією безпеки і СД в Рівному (3.02.1942 – 2.10.1943)* (попередник – Лінг). Командувач поліцією безпеки і СД в Любліні в жовтні 1943 – липні 1944**. Обер-штурмбанфюрер СС (від 20.04.1944). Командувач поліції безпеки і СД в Познані (9.09 .1944 – 27.01.1945)***.

    З грудня 1944 р. – інспектор і головнокомандувач поліцією безпеки і СД на Південному заході (Inspekteur und Befehlshaber Südwest der Sicherheitspolizei und des SD) з осідком у Баден-Бадені. У кінці війни покінчив життя самогубством в таборі інтернованих.

    Несе відповідальність за масові вбивства євреїв: за його наказом у червні 1942 р. розстріляно 5000 євреїв у Рівному (доведено очевидцями на Нюрнберзькому процесі), протягом 12-13.10.1942 р. – 1700 у Мізочі неподалік Рівного. У рамках операції «Рейнгардт» у 1943 р. командував під час акції «Erntefest» («Свято врожаю») масовими розстрілами в концтаборі Майданек.

    * за ін. версією – з серпня 1941 р. http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=38&t=82335&hilit=putz
    ** за ін. версією – з листопада 1943 р. http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=38&t=82335&hilit=putz
    *** за ін.. версією – з липня/серпня 1944 р. http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=38&t=82335&hilit=putz

    Література:
    1.http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Pütz
    2.http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=38&t=82335&hilit=putz

    Фото розстрілу євреїв у Мізочі: http://resources.ushmm.org/inquery/uia_query.php/photos?hr=null&query=dc431o863
     
    Chill подобається це.
  6. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    663
    Адреса:
    Украина, Донецк
    Подивився на прізвище "Пютц" і згадалося інше - "ШЕНЕ".
    В одному з грізних послань чи то Пютца, чи самого Коха йшлося про захоплення УПА генерального комісара округи Волинь-Поділля Генріха Шене, вимога повернути його живим-здоровим і обіцянка жорстокої кари, якщо щось трапиться.
    Хто щось знає про цей інцидент?
     
  7. Landsturmist

    Landsturmist Feldwebel

    Повідомлення:
    545
    Адреса:
    Київ, Україна
    Це два різних Шене. Генерального комісара Генріха Шене ніхто не захоплював. Той випадок, про який ви говорите, це знищення штаб-лікаря Шене сотнею "Явора" влітку 1944 р. в Галичині:

    Літо 1944 р. Сотня "Явора" (сотенний - Пантів Іван, уродженець с. Веринь Миколаївського району на Львівщині) зупинила на автошляху поміж селами Веринь і селище Роздол Миколаївського району на Львівщині легкове авто, в якому їхав штабний лікар Шене. При спробі втечі німець був знищений. (Денищук О. Боротьба УПА проти німецьких окупантів. - Т2. Галичина та Східна Україна. - Рівне, 2008. - С.69.)

    [​IMG]
     
    Viktor1986, Краснеккер, ВОРОН77 та ще 1-му подобається це.
  8. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    663
    Адреса:
    Украина, Донецк
    ОК, прийнято. "Явір" - Паньків, потім той самий успішний кур'єр на Захід.
     
    ВОРОН77 та Landsturmist подобається це.
  9. Landsturmist

    Landsturmist Feldwebel

    Повідомлення:
    545
    Адреса:
    Київ, Україна
    Ніколаускасс подобається це.
  10. Landsturmist

    Landsturmist Feldwebel

    Повідомлення:
    545
    Адреса:
    Київ, Україна
    Ніколаускасс подобається це.
  11. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Повідомлення:
    2.123
    Адреса:
    Ukraine
    із статті "Тернопіль у боротьбі за державність". Гамуляк Василь // Шляхами Золотого Поділля, т. ІІІ, 1983. - С. 95 :smile_12:

    erJ8dnxmMRA.jpg
     
    Landsturmist подобається це.
  12. Landsturmist

    Landsturmist Feldwebel

    Повідомлення:
    545
    Адреса:
    Київ, Україна
    саце-belli:

    Ось знайшлося в отакій книжечці - Богдан Савка. Останнiна полiслави- на сторінці 197:

    … Із слів Євгена Олексюка, останній бій відбувся 12 квітня 1945 р. в коцюбинчинецькому ліску. «Нас всіх було більше 20 хлопців, коли зав’язався бій з червоними облавниками, лежали ми добре замаскованими в двілінії, маючи чотири кулемети. При наступі рубахів (так називали війська НКВС) ми скосили майже всю першу їх лінію. Ми їх підпустили дужеблизько, стріляли всі влучно. Хоч москалів було багато, вони не витримали нашого вогню і стали відступати. Кулемети стояли в першій лінії, мимали досить набоїв і могли бій закінчити переможно. Раптом до нас у другу

    лінію з’явився сам провідник Гурнік і наказав відступати. Сам сказав, щозніме першу лінію і нас дожене.
    Покидаючи вигідні позиції, ми незабаром почули кілька автоматнихчерг. «Стріла» невдовзі дігнав нас, але з хлопців, що були в першій лінії,ніхто не повернувся. Після того, як через кілька днів він розпустив боївку,а сам здався органам НКДБ, я зрозумів, що Володимира Пушкаренка («Полтавця»), німця («Підкову»), що був у бою у першій лінії разом з куле
    метниками, тими почутими пострілами, повбивав сам «Стріла».

    http://shron.chtyvo.org.ua/Savka_Bohdan/Ostanni_na_poli_slavy.pdf

    http://reibert.info/threads/komandiry-upa-pereshedshie-na-storonu-vraga.115473/page-4#post-5507016
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Три в одном и сразу???
    Так не бывает.
     
    siromanets подобається це.
  14. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    663
    Адреса:
    Украина, Донецк
    И тем не менее:
    As KdS in Posen Pütz would have been, as inherent in his title, the "commander" of the Gestapo, Kripo and SD.
    The SD-Abschnittsführer would have been Leiter III on his staff, Gestapo - Leiter IV and Kripo - Leiter V.
    http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=38&t=82335&hilit=putz
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вы думаете, что этот форум - истина в последней инстанции???
    Там тоже встречаются ошибки...

    А то, что вы привели, сами-то поняли???
    Командир ЗИПО и СД вполне может возглавлять отделы и отделения своего штаба.
    Это же не отдельные подразделения гестапо/крипо, а всего лишь подразделения штаба командира.
    Не путайте.
    Изучите структуру территориальных органов ЗИПО и СД - и все встанет на свои места...
     
    Останнє редагування: 17 вер 2014
  16. Landsturmist

    Landsturmist Feldwebel

    Повідомлення:
    545
    Адреса:
    Київ, Україна
    Не знал, я, как в действительности бывает с Гестапо, СД и ЗИПО, поэтому поверил форуму и переписал оттуда. И, похоже, еще перепутал города...
     
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Это просто не понимание термина. KDS - Kommandeur der Sicherheitspolizei und des Sicherheitsdienstes. Так что осуществлял руководство всеми входящими в его компетенцию службами, которые в вписываются в эти рамки. Прямое руководство ими он естественно не осуществлял, но их начальники отчитывались ему и он им ставил задачи. Так что все просто.
     
    siromanets подобається це.
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Структура управления/штаба KdS/BdS обычно строилась по типу структуры РСХА: отделы/отделения от I до V.
    Разумеется отделы VI, VII и VIII отсутствовали.
    Но называть отделения штаба KdS/BdS: IV - "гестапо" и V - "крипо" (как бы по аналогии) просто не корректно.
    Бо они не были самостоятельными подразделениями, а лишь частями штаба KdS/BdS

    В рейхе существовала еще одна "хитрая" должность - IdS, инспектор ЗИПО и СД на определенной территории (в округе).
    Так фишка в том, что на этой территории были самостоятельные отделы/отделения крипо, гестапо, абшнитты СД. Разумеется со своими начальниками.
    А инспектор курировал/контролировал все эти органы на своей территории.
    Причем "по совместительству" инспектор мог быть начальником одного из этих органов.

    Вот как раз доктор Пютц и был с осени 1940 г. до лета 1941 г. - и. о. инспектора ЗИПО и СД в Дюссельдорфе. :)
    А в 1944-45 гг. в Позене он был и. о. KdS и начальником отделения гестапо - "два в одном".
    Но случаев "три в одном" в рейхе мне неизвестны...
    ......................

    А вот на оккупированных территориях (вне рейха) нередко бывало и "три в одном". Мне встречались случаи и "четыре в одном". Возможно, что были и "пять в одном"...

    Например:
    - командир айнзатцгруппы,
    - командующий ЗИПО и СД в РК
    - представитель/уполномоченный шефа РСХА в тылу группы армий.
    И это все в одном лице!!! И обычно в одном месте.

    Еще пример "совместительства с раздвоением":
    - начальник отделения гестапо в одном из городов рейха или даже начальник управления в РСХА,
    - командир айнзатцгруппы, айнзатц- или зондеркоманды в СССР.
    Реально и лично он командовал АГ, АК или ЗК, а в рейхе за него рулил его зам. или и. о.
     
    Останнє редагування: 18 вер 2014
    siromanets, BATV1, Landsturmist та ще 1-му подобається це.
  19. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Повідомлення:
    2.123
    Адреса:
    Ukraine
    Знайшовся ще один німецький солдат серед ОУНівців :

    ОПЕРАТИВНАЯ СВОДКА № 42

    По состоянию на 24.00 20.4.-44 г.
    ...
    В ночь с 16-го на 17 апреля с/г для изьятия скрывающегося актива ОУН в селе Печагово Березновского были высланы опергрупы НКВД-НКГБ совмесно с подразделениями от 238 ОСБ, ОББО 23 бригады.

    В результате задержан референт ОУН по работе среди женщин , связной ОУН , господарчий, 1 немецкий солдат и 2 содержателя конспиративных квартир ОУН у которых изьяты контрреволюционные листовки и 3000 винтовочных патронов.
    ...

    ГДА СБУ - Ф. 2. - Оп. 87. - Спр. 51. - Т. 2. - Арк.65
     
    Lupus Vulgaris та siromanets подобається це.
  20. Denny_ Zone

    Denny_ Zone Schütze

    Повідомлення:
    2
    У серпні-вересні 1943 р. німці провели 74 великі бої з УПА,не враховуючи великої кількості дрібних сутичок.Повстанці втратили за цей час 1237 вбитими та пораненими.Німці мали понад 3 тисячі вбитих.."(с)-документ з архіву СБУ,книга"УПА.Історія нескорених",третє видання,стор.280 Вот имею информацию про бои УПА с немцами в период августа- сентября 1943 года .
     
  21. Дворник

    Дворник Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.529
    Адреса:
    Одесская ветка
    Всплыли некоторые документы, на мой взгляд довольно интересные.
    1.JPG 2.JPG 3.JPG 4.JPG 5.JPG 6.JPG 7.JPG 8.JPG
     
  22. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    663
    Адреса:
    Украина, Донецк
    Там среди "всплывших" есть акт по селу Брикуля. Так вот:
    У ніч на 27 березня1944 невелика група радянських вояків оточила село і провела каральну акцію, внаслідок якої було спалено частину села і розстріляно 104 особи [Василь Буртник. Шлях до волі, нариси національно-визвольної боротьби на Теребовлянщині, Тернопіль, 2007, — стор. 344]. Вони заходили у дім націоналістів та просили допомогти витягнути машину з рову. В такий хитрий спосіб виводили чоловіків з дому. Були серед вояків і поляки. Хто намагався втекти - доганяли, вбивали, а дім підпалювали.У радянському акті комісії 1 дівізіону вказали, що це скоїли переодягнені бійці УПА. [ «Украинские националистические организации в годы Второй мировой войны». Документы. Том 2. 1944–1945. стор. 155]
    http://uk.wikipedia.org/wiki/Нова_Брикуля
     
  23. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    663
    Адреса:
    Украина, Донецк
    Да, крайне интересные. Например, последнее сообщение о нападении на райцентр Городныця. Для сравнения ещё две версии происшествия. Что примечательно - все они советские )))
    Офіційна радянська версія №1 від 13 січня:
    СПЕЦСООБЩЕНИЕ Житомирского обокома КП(б)У (принято по ВЧ 13.1.1945 года в 12 час.дня)
    Банда в количестве около 200 человек 12.1.1945 года в 11 часов вечера произвела налёт на районный центр Городницы [Житомирской области]. В результате налёта убито 9 человек, ранено 8 человек из числа райактива. Фамилии убитых и раненых выясняются и будут сообщены дополнительно. Банда сожгла в районе все советские и партийные учреждения (райком, райисполком, райотдел НКВД, райотдел НКГБ, райотдел связи и др.). Обкомом приняты меры: послана рота для преследования бандитов
    .
    Секретарь Житомирского обкома КП(б)У Колесников.
    ЦДАГОУ, ф.1, оп.23, спр.1707, арк.29
    Офіційна радянська версія №2 от 27 січня:

    В ночь на 13 января банда в количестве до 300 человек произвела террористический налёт на райцентр Житомирской области – село Городница; сожгла здания НКВД, НКГБ, почты, военкомата и друг. Убила 6 человек, ранила – 5 человек, ограбила магазин и базу райпотребсоюза. После совершения террористических действий банда ушла по направлению Людвипольского р-на Ровенской области.
    Секретарь Житомирского обкома КП(б)У Спевак
    27 января 1945 г № 42 / су гор.Житомир
    ЦДАГОУ, ф.1, оп.23, спр.1707, арк.23, 24
    Желающие могут сравнить - в третьем документе (скан выше) новые цифры потерь.
     
  24. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Повідомлення:
    2.123
    Адреса:
    Ukraine
    Ну перший документи зовсім не про ОУН чи УПА , а про колабораціоніські формування "вільних козаків" на східній Україні і Донбасі

    Решта документів про локальні домовленості , часто самодіяльність місцеих командирів під час відступу німців , згаданий Порфірій Антонюк - "Кліщ" за ці переговори з німцями був розстріляний польовим судом УПА :

    Р. 31 Справа:
    Курінний УПА групи "Північ" Антонюк - Сосенко - Кліщ
    За зговорення з німецьким окупантом

    ВИЇМОК З АКТУ ОБВИНУВАЧЕННЯ
    Антонюк Профір, псевда: Сосенко, Кліщ, ур. 19.9.1909 р. в с. Бискупичі, район Володимир-Волинський, українець, православний, жонатий, освіта неповна середня, соц. походження -рільник, курінний УПА група "Північ".

    Антонюка - Сосенка - Кліща обвинувачується в слідуючому:

    1) Наказом Головної Команди УПА були строго заборонені всякого рода переговори з окупантами. Наказ той був доведений до відома всім військовим і запільним клітинам УПА. Антонюк -Сосенко - Кліщ, проти наказу, переговорював з німецьким окупантом, чим виступив проти генеральної політичної лінії УПА.

    На підставі проступків під ч. 1 домагаюся для Антонюка -Сосенка- Кліща негайного виміру кари, кари смерти через розстріл.

    Постій, дня 6 березня 1944
    в. р.* /-/ Каруспун

    ПРИСУД

    Покликаний від дня 7.111.44 наказом команди УПА-Північ військовий полевий суд в складі: голова - к-дир Омелько, члени суду: сусп. Золотаренко, сотен. Летун, розглянувши справу громадянина] Антонюка- Сосенка- Кліща, нар. 19.9.1909 р. в с. Бискупичах, району Володимирського, виконуючого обов'язки командира загону ім. Богуна, ствердив вину підсудного Антонюка - Сосенка - Кліща й засудив його до негайного виміру кари - кари смерти через розстріл.

    Підсудному прислуговує право апеляції до 24-ох годин після відчитання присуду.

    Дня 7.3.1944
    Голова суду к-дир /-/ Омелько1 Члени суду: сусп. /-/ Золотаренко
    сотен. /-/Летун

    Присуд затверджую
    Командир УПА група "Північ" в. о. /-/ Панас Мосур


    ГДА СБУ, ф. 13, спр. 376, т. 54, арк. 1.
     

    Images:

    uOEHXGM1gBA.jpg
  25. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    883
    Адреса:
    Львів, Україна
  26. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    883
    Адреса:
    Львів, Україна