Статистика смертности по профессиям вермахта

Тема у розділі 'Сухопутні війська Вермахту (Das Heer)', створена користувачем Traker, 19 жов 2011.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    От куда 200%:eek: - Дивизия что умерла потом ожила и опять умерла ???:smile_8: не вкурил....

    Потери 1-ой пехотной дивизии армии США только убитыми ВМВ 3,616 человек (по данным вики)

    Потери 1-ой дивизии морской пехоты армии США только убитыми ВМВ 3,060 человек (по данным http://www.ww2gyrene.org/1stmardiv_personal_awards.htm)

    Так что и тем и тем досталось неслабо... и курота с прогулкой ИМХО не было....
     
    1. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
    2. Фурнітура військових ящиків та інше знайдено на полі битви.
      250 грн.
    3. 75 грн.
    4. (в наявності 10 шт.)
      Пряжка “крокодил” на німецьку амуніцію. Оригінал! Зазвичай встановлювались на амуніцію тропічного...
      300 грн.
    5. (в наявності 18 шт.)
      Пряжка на обвіс фляги. Німеччина. Оригінал 40-х років.
      70 грн.
  2. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    То есть при численности предположим 10000 убитых и раненых за всю войну было 20000.

    Вы привели две дивизии с не самыми большими потерями. Я уже отдал книгу, не могу дать номеров тех, кто был "рекорсменом".
     
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau

    Видите ИМХО тут надо смотреть на безвозвратные потери а не на общие потери....

    ну вопревых я взял две дивизии под номером 1 для сровнение....

    Да тут и книгу не надо:
    http://www.historyshots.com/usarmy/backstory.cfm
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    теперь немного фактов.... посмотрим ктоже больше страдает... (конечно это субективно так как один документ и одна дивизия)….

    Anlage 1 zu 8.Division Abteilung Ia Nr. 1183/39 g.K.
    vom 11.10.1939

    Personelle verluste
    (Потери личного состава)

    Расматриваем только убитые

    цветами обозначены потери

    офицеры (красный)
    унтер-офицеры (синий)
    рядовой состав (зелёный)

    Stab 8.Div.- 2 2 2

    J.R. 28- 1 6 45

    J.R. 38 - 5 17 116

    J.R. 84- 4 11 59

    Artl. Rgt. 86 2 30

    I./A.R. 441 1 5

    Beob. Abt. 28потерь убитыми среди офицеров
    и унтер-офицеров нету - 2

    Pz.Abw.Abt. 8 1 2 13

    Pi.Batl. 8 – 1 3 15

    Nachr. Abt. 8 - потерь убитыми среди офицеров
    и унтер-офицеров нетуубит 1

    Feld. Gend. Tr. 8 - потерь убитыми среди офицеров нету-
    убит 1 - потерь убитыми среди рядовых нету

    V.Troß. 8.Div. - потерь убитыми среди офицеров, унтер-офицеров
    И рядовых нету

    Div. Nachsch. Führ.8 - потерь убитыми среди офицеров, унтер-офицеров
    И рядовых нету

    Vet. Komp. 8 - потерь убитыми среди офицеров, унтер-офицеров
    И рядовых нету

    Общие потери убитыми – 23 51 322

    А теперь кто понёс больше потерь в этой дивизии (Общие потери (убитыми, ранеными, пропавшими):

    1-е место (Пехота) – 1 105

    2-е место (Артиллерия) – 306

    3-е место (Разведка) – 108

    4-е место (Сапёры) – 93

    5-е место (Панцерь абвер) – 35

    6-е место (Связь) – 19

    7-е место (штаб) - 12


    Самые безопасные (наименьшие потери)

    Санитары, ФЖ, Обоз, Ветеринары, Nachschub
     
  5. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Тут видишь в чем некоторая необъективность, Карлис, пехоты просто физически больше и теряет она, что, естественно, больше, грубо говоря, штаб не может потерять 1000 человек, потому, что их там банально нет столько в наличии)), а вот давай возьмем некую процентовку, например, из 10 тысяч пехоты потеряно 1000 - это 10% от общего числа, из 100 штабников потеряно 10 - это те же 10% от общего числа. Может я, конечно, не в том направлении растекаюсь мыслей, но как - то так хотел сказать. :)
     
  6. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    две страницы уже нахабарили ради одной строчки.:beer:
     
  7. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    von Goltz что-то не совпадает: Общие потери убитыми – 23 51 322 (т.е. 23+51+322=396).

    И в тоже время только пехота потеряла более 1000.
     
  8. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Так как пехота была самым массовым боевым родом войск, то она и несла самые большие потери.

    А если брать по степени опасности, то на 1-м месте разведчики - вышел из строя каждый 6-й (из 623 человек разведбатальона). В пехоте и у саперов из строя вышел примерно каждый 8-й.

    Еще присутствует элемент случайности. В штабе погибло 2 офицера из 18, в пехотных полках 10 из 255. Для офицеров штаба дивизии опасность быть убитыми оказалась почти в 3 раза выше, чем для офицеров пехоты.
     
  9. DDD777

    DDD777 Модератор

    Повідомлення:
    4.215
    Адреса:
    Eastern Europe
    Статистика наука точная... но сука скользкая, манипулировать можно как угодно. ;)

    Пример:

    Рассмотрим 6 армию за период конец 42-го, начало 43-го.
    Из 1 фельдмаршала, 1 попал в плен.
    Это 100% попадание в плен фельдмаршалов 6 армий.
    Получается самая большая опасность попасть в плен была у фельдмаршалов.
    Вроде с одной стороны доказанный и неоспоримый факт, а с другой стороны, глупость полнейшая. :smile_9:

    Если серьёзно и не зацикливаться на видов войск, то наверно в Вермахте таки самая большая смертность была у боевых (не штабных) офицеров уровня отделение-взвод-рота, иначе говоря от унтера и где-то до старлея.
    Среди них и самое большое количество награждённых НКЗ, которых как раз давали за многократно проявленное мужество и храбрость на поле боя.

    Но опять же, одно дело офицер штурмовик или разведчик, другое дело ПВО-шник или тыловик...

    Есть и другая логика, на кого больше всего всегда охотился враг?
    Наверно таки опять же на офицерский состав, на разведчиков, полевых связистов, наводчиков, пулемётчиков...

    Если посмотреть с точки зрения ветеранов, то они все до ужаса боялись лобовых атак, поручения по наладки связи во время боя и идти в разведку...

    Хотя как ни крути, тема конечно всё равно из разряда абстракций, типа кто летает быстрее ржанка или шотландская куропатка:

    http://www.pari.ru/guinness.htm

    :p
     
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Тут как не крути вывод будет один - служба в Вермахте (Хеер, Люфты и Кригсмарине) самая опасная профессия особенно во время войны...:p:beer: