Сталино (Донецк) во время Великой Отечественной войны

Тема у розділі 'Міста під час окупації', створена користувачем половцев, 28 лис 2009.

  1. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.454
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Поздняя осень 1941г. Первый снимок точно Донецк (тир узнаваемый), а остальные - если верить итальянцам :)
     

    Images:

    1_Militari in fila per il rancio nell'autunno-inverno 1941.jpg
    2_I danni dei bombardamenti a Stalino (Doneck) nell'autunno-inverno 1941.jpg
    3_I danni dei bombardamenti a Stalino (Doneck) nell'autunno-inverno 1941.jpg
    4_Colonna di civili con militari in una via di Stalino (Doneck) nell'autunno-inverno 1941.jpg
    5_Paesaggio di campagna presso Stalino (Doneck) nell'autunno-inverno 1941.jpg
    Aryason подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Ремешок сухарной сумки люфтваффе. Пряжки и карабины алюминиевые. Загрязнения и потертость полотна, н...
      300 грн.
    2. Компас, рабочий
      574 грн.
    3. (в наявності 10 шт.)
      Подсумки для гранат, выпуск военного времени. Оригинальные. Плотная натуральная ткань. На некоторых...
      150 грн.
    4. Состояние на фото. Есть небольшой люфт черенка ( устраняется). И новшеств- перекрас лотка, типа " ти...
      600 грн.
    5. Прицел некомплектный, барабанчики шевелятся, линз нет. Найден в разрушенном здании, в Изюме, при раз...
      1000 грн.
  3. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    небольшые фотосеты в архиве немецкого города Шпайер
    сами сеты кликабельные, можно по очереди там фотки в полном размере просматривать,
    кто продвинут достаточно, может себе их на комп сохранить
    http://www.stadtarchiv-speyer.findb..._kurz=3139322D3230&ve_vnum=92#3139322d3230x92
    http://www.stadtarchiv-speyer.findb..._kurz=3139322D3230&ve_vnum=81#3139322d3230x81
    http://www.stadtarchiv-speyer.findb..._kurz=3139322D3230&ve_vnum=91#3139322d3230x91
     
    Alex196 подобається це.
  4. Aryason

    Aryason Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Донецк
    Пересечение ул. Артема (Первая линия) - с Садовым проспектом.
    Здание слева - бывшая гимназия Ромм. Во время войны немцы открыли в ней молельный дом, под название Спаса-Преображенской церкви, в честь юзовского храма, разрушенного большевиками в 1931 году.

    При освобождении города, здание пострадало и было принято решение его не восстанавливать. в пятидесятые годы на его месте стоял памятник Сталину, а сейчас - торговый комплекс "Планета"
     

    Images:

    s-l1600 (6).jpg
  5. vadik.73

    vadik.73 Oberschütze

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Украина
    rMMy9XnjVdU.jpg
     
    Останнє редагування: 16 сер 2016
    Grand, Babun та Aryason подобається це.
  6. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.454
    Адреса:
    Кременчук Україна
    1,2. Итальянцы утверждают, что сфотографировали эту тетку с водой в Донецке поздней осенью 1941г. (Ragazza di Stalino (Doneck) porta due secchi d'acqua nell'autunno-inverno 1941)
    3,4. Место в подписи не указано; по-моему, это шахта 5-6 им. Калинина.
     

    Images:

    1_Ragazza di Stalino (Doneck) porta due secchi d'acqua nell'autunno-inverno 1941.jpg
    2_Ragazza di Stalino (Doneck) porta due secchi d'acqua nell'autunno-inverno 1941.jpg
    3_Una fabbrica russa distrutta nell'autunno-inverno 1941.jpg
    4_Una fabbrica russa distrutta nell'autunno-inverno 1941.jpg
    legko, Artem та Aryason подобається це.
  7. vadik.73

    vadik.73 Oberschütze

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Украина
  8. Aryason

    Aryason Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Донецк
    После работы в данном направлении, удалось достичь некоторого прогресса и теперь список районов "округов" выглядит так.

    1. Stadtkern - Центр
    2. Kaliniwka - Калиновка
    3 Semenowka - Семеновка
    4
    5 - Ларинка
    6
    7 - Станционный
    8. Smoljanka - Смолянка
    9. Ruttchenkowo - Рутченково
    10 - Вознесенка
    11 - Прохоровка
    12. Putilowka - Путиловка

    При этом возник ряд интересных нюансов:

    1. Городская управа Юзовки четко делила город на непосредственно Юзовку и 7 районных управ, которые формально подчинялись Городской управе Юзовки, но по большей мере были автономными.

    2. Разбивка города на 12 районов (округов, bezirk) имела место у немецких оккупационных властей. При этом, то что подчинялось непосредственно Городской управе Юзовки, они дополнительно раздробили на 3 округа - Центрально-городской, Семеновский и Калиновку.

    3. Помимо 12 округов (bezirk) существовали еще и отдельные старостаты - администрации отдельных поселков. Так, например, были Семеновский и Рыковский старостат, что сразу усложняет понимание административного подчинения, т.к. эти старостаты входили в городские районы и немецкие округа.

    4. 4-й и 6-й округа (bezirk) вообще не обозначены на немецком плане 1943 года, но например известно, что в Юзовке существовал еще и округ Григорьевка (современное Боссэ). Можно предположить, что к 1943 году эти два пропавших округа были объединены с Ларинским.
     
  9. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.454
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Сегодня оставлял комментарий в вашем ЖЖ по поводу этого снимка. Скорее всего, это Енакиево.
    На первом фото тот же итальянский оркестр на том же месте, на втором фото очень похожие промышленные строения, этот снимок подписан итальянцами: Veduta della zona industriale di Rikovo devastata dai russi nella primavera 1942
    1_Esibizione di una banda militare in Russia nella primavera 1942.jpg 2_Veduta della zona industriale di Rikovo devastata dai russi nella primavera 1942.jpg

    И еще по последнему посту в вашем ЖЖ:
    Есть итальянский снимок этого кладбища с другого ракурса, с левой стороны мемориала проходила железная дорога. Возможно, это поможет точнее установить его местоположение.
    3_Cerimonia presso un cimitero di guerra italo tedesco in Russia nella primavera 1942.jpg
     
    Grand, Aryason та CCNN подобається це.
  10. Aryason

    Aryason Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Донецк
    Да, совершенно верно, действительно похоже оркестр играет в Рыково, исправим
     
    BAR подобається це.
  11. Aryason

    Aryason Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Донецк
    Большое спасибо! Будем теперь думать
     
    CCNN подобається це.
  12. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Киев
    Приветствую.
    Где конкретно расположен танк, пр.Мира, пр.Ильича? Что за здание на заднем плане, кажется знакомым.
     

    Images:

    s-l1600 (17).jpg
    legko та Alex196 подобається це.
  13. Aryason

    Aryason Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Донецк
    Это точно не пр. Мира.

    Похоже, что танк стоит на территории больницы Калинина, но я не могу опознать здание за танком. Похожая надпись на фасаде есть на корпусе гинекологии, но это не оно.
    Ну, а на заднем плане - это похоже на Соцгородок слева, и корпуса общежитий справа
     
  14. Aryason

    Aryason Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Донецк
    И все таки танк стоит у корпуса гинекологии
     

    Images:

    040320131481_main.jpg
    ПанСерж подобається це.
  15. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Киев
    Спасибо.
    Это один и тот же ракурс? Что то не особо фасад похож, не по ширине не по оконным проемам. Только барельеф похож.
     
  16. Aryason

    Aryason Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Донецк
    Нет - ракурс другой. На современном фото мы видим только небольшой участок фасада фотографии с танком, там где узкое вертикальное окно
     

    Images:

    Screenshot - 28_01.jpg
    ПанСерж подобається це.
  17. Aryason

    Aryason Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Донецк
    Кстати, прямо перед этим корпусом акушерства и гинекологии, там где сейчас храм и стоянка, находилось немецкое кладбище
     

    Images:

    353.jpg
    0_10404b_99fc0ab9_orig (1).jpg
    ШВАРЦ33 та ПанСерж подобається це.
  18. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    Киев
    Т.е. танк закрывает кладбище. Угол съемки примерно такой?
    Ещё один интересный момент. Дата съёмки - нач. февраля 1943г, танк, судя по номеру, с большей долей вероятности из 14ТД, скорее всего был на ремонте (видно заменен забашенный ящик, был ремонт в кормовой части) и избежал сталинградского котла. Везунчик. Хотя в гешихте 14 тд пишут, что все оставшиеся танки отдали 23тд, очевидно, что до Сталино некоторые танки всё-же добрались.

    Отрывок из истории 14ТД: "15 января 1943 года в батальон (36 тп 14тд) поступил новый приказ начальника штаба 4-й танковой армии, согласно которому не позднее 16 января батальон должен был начать передислокацию в район Сталино, где собирались все оставшиеся части 6-й армии.
    Лютая стужа и сильные снежные заносы доставили нам
    большие трудности и значительно замедлили нашу передислокацию.
    Тем не менее 27 января в Сталино прибыли последние
    подразделения батальона, которые потеряли по пути всего лишь
    несколько автомобилей.
    Покинувшие батальон 26 декабря последние 11 танков, которые
    в составе 23-й танковой дивизии приняли участие в ожесточенных
    боях, вскоре тоже были выведены из строя. Во время
    боевых действий вдоль железнодорожной линии до станции Зимовники,
    которые преследовали цель сохранить свободным путь
    отхода для немецких войск, отступавших от Элисты, пришлось
    ввести в бой последние танки. Два наших исправных танка
    были переданы на станции Зимовники 23-й танковой дивизии.
    После этого их экипажи тоже прибыли в район Сталино."
     

    Images:

    _bmp.jpg
    Останнє редагування: 28 січ 2017
    Aryason подобається це.
  19. Aryason

    Aryason Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Донецк
    Да, танк закрывает кладбище и угол съемки примерно такой.

    Отдельная ремарка, при переводах с немецкого "район Сталино" правильнее будет переводить Сталинская область, хотя надо смотреть по тексту
     
    ПанСерж подобається це.
  20. Aryason

    Aryason Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Донецк
    Две фотки проспекта Ильича в районе брусчатки. На втором фото на заднем плане видно здание печально известной шахты 4-4бис
     

    Images:

    16807225_1726640120959434_3772220471650585830_n.jpg
    16864437_1726640124292767_453002338935061561_n.jpg
  21. Alex196

    Alex196 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.058
    Адреса:
    Украина, Левобережье
    Хотел уточнить, а в чём печальная известность шахты 4-бис ...
     
  22. Alex196

    Alex196 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.058
    Адреса:
    Украина, Левобережье
    А откуда сколько погибших немецких солдат ...
     
  23. Aryason

    Aryason Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Донецк
    Это место массовых казней мирных граждан, подпольщиков и военнопленных в городе. Согласно выводам судебно-медицинских экспертов, в стволе этой шахты захоронено не менее 75 тысяч человек. Скажу сразу, цифра спорная, никаких подтверждений кроме вывода Чрезвычайной Комиссии, пока не приведено, поэтому её оспаривают как в большую, так и в меньшую сторону. Причем споры тоже по-большинству бездоказательные.

    :D:D:D Чето мерли в госпитале
     
  24. Aryason

    Aryason Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Донецк
    Пересечение ул. Артема с проспектом Гринкевича. Вид в сторону драмтеатра
     

    Images:

    Копия 2016-05-30-024.jpg
  25. Aryason

    Aryason Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Донецк
    Кладбище на территории больницы Калинина. Похороны служащего полиции охраны железных дорог (Bahnschutzpolize)
     

    Images:

    17807400_907455192729143_1859537351826010900_o.jpg
  26. vadik.73

    vadik.73 Oberschütze

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Украина
    Всё хотел спросить. Они там так и лежат?
    И, здание на фоне стоит?