США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Нинадо сказки. В Ираке "невидимки" летали без сопровождения, я уже писал. Так ГДЕ сбили F-117 из "Шилки"?
А все понел. Я склоняюсь к 1 сбитому, и это не была "шилка". Неужели ты думаешь, что сербы тут же расструбили на весь мир о триумфе кусков говна с планеты Железяка made in USSR над "передовой американской технологией", как сделали?

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Речь идет о ЮГОСЛАВИИ.

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Да понел, понел.. А скожыте, коллего, как вы думаете, почему Рассея Кипру дала новейшие комплексы ПВО, а Сербии нет?

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Это вопросы геополитики, слабо связанные с сабжем

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Добрый вечер!

Moralez, при всем уважении.... Ты видел Шилку в работе? Я видел.....Так этот ты её назвал "..........." вскрывает бронетехнику как консервные банки... И амеры кстати эту машину очень уважают.

Сбили 117-й не Шилкой а "бериевским" комплексом, номер сейчас не помню. А про хваленые Хармы пусть меня поправят, но раньше их дальность была около 20км. А уводятся от "тарели" они замечательно, достаточно "рядом" включить микроволновку, что сербы регулярно и делали. По вопросу куда и чего непоставлялось можем поговорить в личке (если народ читающий эту тему против)

Р.С. Во избежании недоразумений, сразу скажу.... Я смотрю не только Российские каналы

С Уважением,
Георг

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Та я вас тоже уважаю. Почти всех. Таки вот. Сночала Тотен.
Чтобы утверждать, что F-117 "летет как утюг" надо его с чем-то сравнить. Таки с чем?
Шилку в действии я видел, и Тунгуску. Они НЕ СОЗДАНЫ для вскрытия бронетехники, это так, побочный эффект. Йa уже pисал, что стена огня остановит и B-52. Но такого происходит. А почему? А потому что B-52 НЕ ЛЕТАЕТ на 2.500 м. И F-117 тоже необязательно спускаться на таую выстоту, если известно, что в зоне оперируют такие ЗРК. Но если на них гоняют в сельпо за водкой, то можно рискнуть..
Далее. А кто вам сказал, что на вооружении Белграда стоят "Шилки"?
Тот единствнный раз, когда сбили невидимку, использовали С-125. И это я их так назвал, а не Шилки. Которых у сербов скорее всего нет Впрчем, и этот вариант мне не особо того, потому что я не понимаю, как С-125 смог сработать НОЧьЮ, не облучая самолет. Фонтастека.
Вообще, самый лучший "стеллс" это По-2.

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Отрывок с книги Максима Калашникова "Битва за небеса"

ЗРК "Оса-М", впервые показанные открыто на Параде Победы-75. Работы
по созданию этого зенитно-ракетного комплекса ближней самообороны начались еще в 1960. В 1964 главным конструктором назначили уже знакомого нам ПетраДмитриевича Грушина, ракетного гения Империи. Уже в 1965 году на полигоне вЭмбе прошли первые стрельбы. И вот в 1972 году ЗРК приняли на вооружениеармии, а в 1973 - и флота Советского Союза.

"Осы" предназначались прежде всего для обороны наступающих механизированныхи танковых соединений от атак с низких и средних высот. (С больших западнуюавиацию согнали ЗРК типа "С"). Комплекс поставили на плавающийбронеавтомобиль "5937" Брянского завода. Ракеты комплекса поражают врага довысоты в 8000 тысяч метров. При этом ракета снабжена есконтактнымрадиовзрывателем. Ей не надо бить врага в корпус - она взрывается при
подлете к нему на двадцать метров, разя смертоносными осколками и ударнойволной. Бортовой локатор захватывает низколетящую цель за 25 верст (высотную
за пятьдесят), посылая ее координаты на станцию сопровождения-захватацели. Такое совмещение функций сократило время реакции комплекса дошести-восьми секунд.

Ракета, мчась на жертву, управляется по радио. От нее не могут уйти цели,
летящие со скоростью менее полукилометра в секунду. А их на одной плавающеймашине - целых шесть.

В середине 1980-х конструкторы сумеют довести минимальную высоту пораженияпротивника до 25 метров, сделав укусы "осы" смертельными для новейшихсамолетов и крылатых ракет, способных летать на бреющем с автоматическимогибанием рельефа земли. А ракеты станут уже знакомыми нам "консервами",
упакованными в уникальные транспортно-пусковые цилиндры. "Оса-АКМ" научиласьбить и очень трудноуязвимых "зверей" - малые самолеты-роботы.

Но в основном она рассчитана насамостоятельное, автономное "плавание". Цель, мчащуюся на скорости 1100-1800
м/час такая машина поражает максимум с десяти, а минимум - с полуторакилометров. Антенна ее станции обнаружения щелей вращается, как пластинкастарого проигрывателя, - 33 оборота в минуту. Отраженные от цели сигналыулавливаются той же антенной и передаются на индикатор кругового обзора.
Цель опознается, и антенна сопровождения наводится на летящую жертву поазимуту. Оператор поиска подводит отметку-маркер на экране кругового обзорана пятнышко цели и нажимает кнопку целеуказания. Компьютер тем временемвырабатывает команды на поворот антенно-пускового устройства. Операторыугловых координат и дальности захватывают цель на автоматическоесопровождение, компьютер рассчитывает точные координаты, готовит данные кстрельбе. За шесть секунд до входа цели в радиус поражения вспыхивает табло
"Внимание". Потом - "Цель в зоне". Потом звучит команда "Пуск".

Ракета с ревом уносится с направляющих. Чуть погодя широкий лучдвухканальной станции визирования захватывает охотницу и автоматическисопровождает ее в полете. Когда ракета оказывается в трехстах пятидесятиметрах от жертвы, импульс команды взводит радиовзрыватель. Он испускает вэфир короткие частые импульсы, ловя их отражение. И как только их "эхо"становится частым, УР взрывается.

...Уродливый, похожий на треугольного ската-манту, Ф-117 был обречен. Всерешилось за какую-то минуту.

Сначала он мчался сквозь ночь к передовым позициям иракской армии, огибаяпесчаные дюны, и только невидимый конус ударной волны взвихрял песок позадимашины, похожей на перепончатокрылого дьявола. Пилот не смотрел в лобовоестекло, похожее на почти черный экран, лишь слабо подсвеченный холоднымиогоньками далеких звезд. На шлеме летчика было опущено компьютерное забрало,
и он стал полуроботом, созерцающим проносившийся внизу угрюмый пейзаж сквозьмагическую призму виртуальной реальности. Пески, холмы и впадины в этомсветящемся потусторонним светом мире не знали ни мглы, ни темноты. То былмир глазами электронной машины, расчерченный координатной сметкой -стерильный и бесстрастный.

Казалось, пилоту не угрожает ничто. Его "хромающий гоблин" считался чудом высокой технологии, его поверхность казалась словно разбитой на множествотреугольных граней, и потому лучи чужих локаторов, которые обшаривают небо,должны были рассеиваться в ночном пространстве, так и не возвращаясь кпославшей их антенне. А значит,сверхзвуковой "скат" невидим. Он - как призрак во плоти, готовый плюнуть во врага огненной стрелой сверхточной ракеты.

Позади остались передовые, разбитые бомбежками линии траншей, искореженныеостовы танков, грузовиков и бронетранспортеров, шахматные ряды выжженныхокопов с останками бронированных машин. Впереди была цель - настоящиескопления танков среди тьмы муляжей и прочей бутафории, ложных целей.Настоящие блиндажи командования. Настоящие хранилища горючего - железные
бочки, укрытые в песке под маскировочными сетями. Включился второйтепловизор, отыскивая зеленоватые блики - свидетельства скоплений теплыхчеловеческих тел, остывающих моторов техники, работающих внизудизель-генераторов подвижных электростанций. Локаторы изготовились ловить
пульсацию морзянки от армейских раций...

Предупредительный сигнал заставил пилота вздрогнуть. Тепловизор полыхнулогнем - где-то впереди враждебная сила взметнула в небо две ракеты. И теперьони неслись прямо на "гоблина", оставляя за собой длинные тепловые хвосты.

"Невидимка", заложив отчаянный вираж, пытался уйти, прижимаясь к унылойравнине, вздрагивая от порывов несущего песок ветра. Но невидимые импульсырадара уже хлестали его по корпусу, не выпуская из поля зрения. И операторы
иракской "осы" видели теперь не только бледное отражение уходящего самолета:
на экране их радара четко виднелась крохотная точка - голова летчика вмассивном шлеме.

Самолет тихоходнее ракет, и они неумолимо нагоняли его. Словно летучие мыши,преследующие жертвы с беззвучными ультразвуковыми криками, ракеты сталиплескать в пространство короткими радиоимпульсами. И, как летучие мыши,
овили их эхо чуткими "ушами".

Первая взорвалась в десяти метрах от крыла Ф-117, бросив его набок ударомвзрывной волны. Перед глазами летчика ослепительно полыхнуло - то сбилсякомпьютер, скомкав стройную виртуальную картину. И тотчас вторая ракетапоразила "гоблин" под раздвоенный хвост. Сбитый "призрак" косо врезался в
песок...

Нам доподлинно известно то, что в январе 1991 наша "оса" уничтожила Ф-117.
Американцы скрыли подробности.

Но мы знаем, что аппарат упал в нейтральной полосе между войсками Ирака ичастями западной коалиции в Аравийской пустыне. И к нему в тайный рейдходила разведгруппа Главного разведывательного управления Генштаба СССР.
Рискуя жизнью, эти русские люди вернулись из рейда к могиле "гоблина",нагруженные снятой с самолета электроникой, с кусками радиопрозрачной ирадиопоглощающей обшивки. Нас интересовали обтекатели антенн бортовых
радаров и образцы лобового стекла.

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

О том как сербы сбили невидимку:

http://www.lenta.ru/articles/2005/11/23/f117/


Сербский офицер ПВО, прославившийся на весь мир тем, что в 1999 году ухитрился сбить американский самолет-невидимку F-117, неожиданно спустя шесть с половиной лет вспомнил о своих былых заслугах. Понимая, насколько его опыт может быть полезен в будущем (как американцам, так и их противникам), он решил поделиться с мировым сообществом секретами своего мастерства.

До сих пор четкого и ясного рассказа об обстоятельствах уничтожения одного из самых совершенных самолетов в мире опубликовано не было. Существует множество версий случившегося, однако все они касаются технических деталей. Это действительно достаточно интригующая тема - как могли сербы, вооруженные старыми советскими зенитными ракетами, сбить новейший самолет-невидимку? По мнению полковника в отставке Дани Золтана, дело не только в технике, но и в подготовке операции.

Золтан командовал 3-й батареей 250-й бригады ПВО, которая защищала Белград. У него были радары, четыре зенитно-ракетных установки C-125 (по западной классификации - Sa-3, в каждой по четыре ракеты), и все это не представляло никакой угрозы для вражеских бомбардировщиков. По крайней мере, так считали натовцы, которые посылали свои самолеты бомбить сербские объекты, надеясь на современные средства подавления ПВО. Поначалу сербы не очень активно противодействовали авианалетам, но уже через три дня после начала кампании, 27 марта, они неожиданно сбили F-117 - самолет, который казался неуязвимым.

По словам Золтана, он не питал иллюзий относительно технического превосходства противника, и поэтому предпочел не открыто выступать против бомбардировщиков, раскрывая расположение своих радаров и ракет, а "залечь в засаду", выжидая, когда ему подвернется случай сбить вражеский самолет наверняка.

Как отмечает Strategy Page, эта операция наглядно показывает, что в современной войне грамотный командир может организовать успешное сопротивление даже при помощи устаревшего оружия. При этом не лишне упомянуть,
ЗРК С-125 (Sa-3). Фото с сайта Pvo.guns.ru
что уничтожение F-117 - это всего лишь самый известный случай из карьеры Золтана. На самом деле его часть не раз отличалась во время той войны, сорвав множество воздушных налетов и сбив еще один самолет - F-16. Натовцы не смогли уничтожить ни одного радара или пусковой установки, входивших в состав батареи Золтана.


Метод Золтана

Под командованием сербского полковника находились около 200 военнослужащих. Он знал каждого из них, и в каждом он был уверен на сто процентов. Задолго до начала бомбардировок он регулярно проводил тренировки, добиваясь, чтобы каждый солдат и офицер батареи в совершенстве владел доверенной ему техникой.

Понимая, что при существующем уровне натовской электронной разведки радиопереговоры демаскируют его быстрее, чем заметят вражеские радары, Золтан организовал систему кабельной связи. Приказы иной раз приходилось передавать при помощи посыльных. Однако эти методы сыграли важную роль - натовцы не знали, где расположена батарея, так как "не слышали" ее.

Радары и пусковые установки сербов постоянно меняли места дислокации. Часть персонала постоянно была занята поисками мест, куда будет перевезена военная техника в следующий раз, а также подготовкой к ее переброске. Всего за 78 дней, которые продолжались бомбардировки, батарея преодолела десятки тысяч километров.

На сербов работали шпионы. Они дежурили возле авиабазы в Италии, и когда с нее взлетали бомбардировщики, они по телефону докладывали об этом в Белград. Сеть наблюдателей существовала и в самой Сербии. Они также сообщали о маршрутах полета натовских самолетов.

Задолго до начала натовских бомбардировок Золтан постарался получить как можно больше информации об F-117. Он изучал все, что можно было найти - публикации в газетах и журналах, слухи о характеристиках этого самолета. Эти сведения помогли ему так расположить
F-117. Фото с сайта Fas.org
радары, чтобы они могли отследить "невидимку". Как именно - полковник не стал рассказывать. Известно, что он не держал радары включенными постоянно, а запускал в нужный момент на короткое время, чтобы натовские самолеты ДРЛО не могли засечь и навести на них истребители.

Определение цели и обстрел происходили в самый последний момент, когда самолет пролетал вблизи батареи. Это позволяло Золтану атаковать внезапно, не оставляя противнику шансов на противоракетный маневр. Впрочем, F-117, при всех его "невидимых" достоинствах является достаточно неповоротливым и медленным самолетом. Совершить резкий маневр и уйти от зенитной ракеты, выпущенной с близкого расстояния, он не мог физически. Когда сербы сбили "стэлс", тот находился всего в 13 километрах от пусковой установки.

Наконец, Золтан, по его словам, внес некоторые изменения в конструкцию ракеты, которые позволили ей лучше наводиться на самолет-невидимку. Какие именно - серб не сказал, отметив, что они до сих пор продолжают оставаться государственной тайной.
На самом деле еще одним фактором, предопределившим успех операции, была тактика натовских военачальников. Они посылали F-117 без прикрытия и не меняли маршруты полета. Сбитый самолет летел по этому маршруту уже четвертый раз подряд, и это позволило сербским зенитчикам хорошо подготовиться к "охоте".

Что касается технической стороны, то несомненным достоинством сербской батареи были радары и ракеты старой системы. Как известно, радар отслеживает самолет, регистрируя отраженный от него радиосигнал. Современные радары используют высокую частоту сигнала. Однако в случае со "стэлсом" короткие волны рассеиваются рубленым корпусом самолета так, что его нельзя заметить - именно причудливая форма и является основой этой технологии.


Фрагмент фонаря кабины F-117. Фото с сайта Fas.org

Однако для длинноволновых (низкочастотных) радаров подобная форма самолета не является препятствием. Такие локаторы не слишком точны, но зато они "видят" любой крупный объект в воздухе. Кроме того, как уже говорилось, F-117 отличается невысокой маневренностью и низкой скоростью, что делает его идеальной целью для старых зенитно-ракетных комплексов с низкочастотными радарами.

Золтан больше не смог сбить ни один "стэлс". Сразу же после того, как альянс потерял этот самолет, командование приняло меры по предотвращению подобных ситуаций. F-117 больше не летали в одиночестве - их сопровождали истребители, вооруженные ракетами HARM (наводящимися по сигналу радара). Самолеты стали менять маршруты полета, и устроить "засаду" на них сербы больше не смогли... Впрочем, это не убавило славы отставному полковнику. Он уже вошел в историю как человек, который смог сбить самолет-невидимку.

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

А мне вот интересно... Одной из задач, для которой разрабатывался F-117 было сопровождение малозаметного бомбардировщика В-2, теперь F-117 снимают с вооружения. Что теперь будет сопровождать В-2??
Далее... я нигде не слышал о том что с F-117 сбивали другие самолеты, в основном он "прославился" уничтожением наземных целей, что не очень вяжется с его истребительным названием. Вот нафига B-2 такое сопровождение?

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Ф-117 не может никого сопровождать. Это самолёт первой ударной волны. Он действует самостоятельно.
А калашникова в топку. Равно как и копи-пейст подобных опусов.

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Хорошо... допустим. Тогда как должен действовать В-2?? и кто его должен защищать от вражеских истребителей?

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

ну да ну да...
Пентагон никогда не врет и его отчеты всегда правдивы!!!
Давайте верить Пентагону!

Например о том, что в Ираке есть химоружие , ( а оказалось это они наверно с стиральным порошком и отбеливателем перепутали ОВ ! )

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

В-2 подлетает к вражеским позициям на 200-400 км и выпускает из своего чрева ракеты!

Тупо бомбить позиции уже не проканает! ПВО собьет.

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Тупо бомбить вражеские позиции будет proximus. На дельтаплане.
При чём зесь B-2?? При чём химическое оружие в Ираке??
Чтобы понять тактику использования F-117 достаточно проанализировать последие военные конфликты.

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

moralez
При том, что В-2 и F-117 создавались в рамках одной программы, задачей которой было создание малозаметных ЛА, а конечной целью - создание средства уничтожения важнейших стратегических объектов в тылу противника.

Только вот я думаю что в паре оправдать их существование еще как-то можно (В-2 - бомбит, а F-117 прикрывает), по отдельности их эффективность близка к 0.

proximus

Самое интересное, что я не нашел инфы про ракеты которые:
1. Имели радиус действия 200-400 Км
2. Могли подвешиваться на В-2
3. Обладали достаточной мощностью, необходимой для уничтожения командного бункера.
(Для справки, вооружение В-2 : http://www.fas.org/nuke/guide/usa/bomber/b-2.htm -Мины, КАБы, ФАБы...)

UPD: Хотя не... нашел одну - AGM-154A ( http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/agm-154.htm ) - 200 км

Только вот не пойму, нафига для такой ракеты создавать малозаметный "носитель" в виде В-2 стоимостью около миллиарда долл/шт.

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

А причем здесь дельтоплан?

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Тоже "стеллс" в некотором роде

F-117 и B-2 это совершено разные класс машин. Не надо ставить их в один ряд. F-117 это ground attack, он не может сопровождать. Б-2 стратегический бомбер. Общее для них лишь технология, призванная для облегченной пенетрации ПВО противника.

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Гм.. Вообще-то названия американских ground attack начинаются с "А", с "F" у американцев обычно начинаются названия истребителей, с "В" - бомбардировщиков...

Классы разные, и обычно класс "истребители" выполняет роль "охранников" класса "бомбардировщики" от класса "истребители" противника .

В случае с B-2 и F-117, то получается что класс "малозаметные бомбардировщики" некому на данный момент "охранять"....

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Согласен, но тем не менее он выполняет функции тактического бомбардировщика Фактически, на его пилонах можно повесить практически все, что имеет на вооружении USAF, но по техническим параметрам он не "заточен" под воздушный бой. Правда?

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

А вот фиг его знает... под "ближний" маневренный бой - не заточен, а вот быстренько посбивать ракетами вражеские истребители на "средних" и "дальних дистанциях", используя преимущество радиолокационной малозаметности и "эффект неожиданности" (враг спокойно летит на "разведку" (или патрулирует) и вдруг в него из ниоткуда ракета полетела) - вполне возможно, но опять же, нигде не нахожу информацию по самолетам сбитым из F-117....

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Согласился бы с Моралезом на 100%, если бы он, падл.юка, выучил орфографию или использовал проверку правописания. Про полковника Золтана лично мне кажется, что снесли самолет по принципу "Ви вгадали!", а задним числом изобретают пояснения. Ведь и на старушку бывает...

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Йа иносранец, и пользуюсь транслитом, и комп съедает буквы и ви меня прекрасно понимаете Нинадо ля-ля
Для того, чтобы "быстренько посбивать" вражеские истребители не надо было создавать такую дорогостоящую машину, перехватчиков хватает. И еще нюанс: а если "невидимка" не попадёт? Он ведь неубежит, а в ближнем бою ему кранты

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Задача всей программы создания малозаметных ЛА заключается в том чтобы эти ЛА появились там, где противник "не верит" в возможность их появления (например, возле объектов с сильной ПВО) да так чтобы об их появлении никто не узнал (по крайней мере до тех пор пока у противника не взорвется что-то очень ценное). В случае с обычными перехватчиками, об налете на этот объект нежданных "гостей" зали бы все средства ПВО противника...

Но посылать на "задание" только малозаметные бомбардировщики, учитывая их стоимость, - это довольно рисковое дело, поэтому для их поддержки и "страховки" были созданы малозаметные истребители, но сравнивать их с "классическими" истребителями это все равно что сравнивать СВД и "Винторез".

Ну промажет F-117.... потом по новой захватит ничего "не понимающую" цель и еще раз атакует. F-177 находится в относительной безопасности до тех пор пока его никто не видит (в прямом и переносном смыслах). И имено поэтому и F-117 и В-2 вылетают на "задания" в темное время суток.

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Ну почему рисковое? Я же просил обратить внимание на историю применения в Ираке и Югославии. Статистика - блеск

 

Ответ: США снимают с вооружения "невидимку" F-117

Ни в Ираке, Ни в Югославии небыло серьезных систем ПВО и у американцев практически всегда было воздушное превосходство. Соответственно реальной необходимости применения малозаметных ЛА небыло. С теми же задачами отлично бы справились обычные самолеты.