SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer - Allgemeine-SS, SS-VT, SS-TV, SD etc.

Тема у розділі 'Апарат-CC та Війська-СС', створена користувачем Joachim Peiper, 3 сер 2008.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Разница только в приставке которое почёркивает статус уважение немцев к иностранцам.
    Насколько мне встричялась инфа и некоторые доки то у Дегреля приставка СС идёт перед званием. Ну просто с приставкой Ваффен не поподалась;)

    Фривольное обяснении приставка СС - значит полноценый член Алгемайне СС сответсвует их статусу нормам правилам итд.
    приставка Ваффен - достоен носить форму и служить под ночялом Рейхсфюрера СС но недатягивает по некоторым причинам до высокого звания СС
     
    1. Пряжка військова Франція Метал немагнітний
      290 грн.
    2. По фото
      2000 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Пасок як новий. США 1942 Ширина 5,5 см Максимальна довжина 110 см
      250 грн.
    4. По фото. Состояние отличное...
      4000 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Довжина максимум 110 см Ширина 5, 5 см
      250 грн.
  2. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Совершенно верно, именно эту разницу я и имел ввиду - насколько я понимаю Дегрелль считался полноценным членом СС.
     
  3. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Может и считался, но таковым, по сути, не являлся. :)
     
  4. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Т.е. не являясь членом СС он носил звание характерное для полноценного члена СС вследствии определенного к нему уважения со стороны АГ или что то вроде этого, я правильно понимаю?
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Вот и мне кажется что по суте не являлся.;)
     
  6. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Конечно. Для примера можно привести ситуацию с латышами: тот же Бангерскис и Силгайлис в документах проходят как SS-Gruppenfuhrer и SS-Oberfuhrer соответстсвенно. В меньшей степени на такое "обращение" могли рассчитывать солдаты и офицеры с Балкан, СССР и др. "восточных стран". Хотя, в случае с фольксдойче, можно было наблюдать обратную картину. Впрочем, на местах позволяли отходить вопреки номенклатуре.
     
    1 людині також подобається це.
  7. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    При всем при этом не менее заслуженные (чем Дегрелль) Ребане и Риипалу квалифицировались как .........Waffen SS
     
  8. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Потому я и упомянул про "инициативу на местах". Более того, иногда это зависит от мнения автора того или иного труда, посвященному истории Войск СС в целом и иностранцев в их рядах в частности. Так сказать, что ближе идеологическим воззрениям (потому как это тоже присутствует). Лично мне импонирует модель, когда при использовании той или иной трактовки делается соответствующая историческая справка, желательно с мультицитированием современников и модерн-исследователей.
     
  9. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Я полностью согласен с Вашей точкой зрения - для того чтобы картина происходившего была максимально понятна, авторам необходимо использовать подход на основе анализа желательно наибольшего количества независимых друг от друга источников.
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    1 людині також подобається це.
  11. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    у меня ещё по Вюнше вопрос был.
    Вот на той фоте, на которую я ссылку давал - он в какой дивизии?
    Оберштурмбанфр. стал 30.01.1944. Он это звание получил ещё в 1-й сс или уже в 12-й?
    И мог ли он, вернее практиковал ли он ношение ленты ЛССАГ во время службы в 12-й СС? Если да то может у кого фоты есть где он в 12-й, но с лентой 1-й?

    Если этот пост и его обсуждение перекинется в тему про 1-ю или 12-ю или про Вюнше то тоже нормально будет.
     
  12. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Обратимся к личной карточке.
    Ленту думаю он мог и донашивать старую, кажется видел подобное фото (правда с другим ветераном ЛАГ, поищу у себя).
     

    Images:

    1.jpg
  13. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer

    Что ни говори - нет ничего лучше чем видеть документы воотчию, сразу можно разрешить ряд вопросов ))
    Теперь с Вюнше всё понятно. Оберштурмбанна получил уже в Гитлерюгенде, значит и ленту старую таскал служа в этой дивизии.

    Кстати, у него в карточке, квадратик в левом верхнем углу где у Дегрелля написано Waffen, тоже перечёркнут хоть и пустой. Соответствено не факт что перечеркнув такой же квадратик у Дегрелля его из ...дер СС перевели в СС-...
    По видимому сию графу перечёркивали по каким-то другим соображениям.
     
  14. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer - Allgemeine-SS, SS-VT, SS-TV, SD etc.

    [​IMG]
    Камрады извините если повторяюсь - Карл Шламельхер, подскажите пож-та, у меня значится дата смерти 16.05.45г. Бад Перимонт, что же случилось с этим офицером?
     

    Images:

    Шлямельхер.jpg
  15. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Re: Ответ: SS-Sturmbann- и SS-Obersturmbannführer - Allgemeine-SS, SS-VT, SS-TV, SD


    Номер 2 - Франц Клеффнер
     
  16. Werner Wolff

    Werner Wolff Schütze

    Повідомлення:
    19
    Адреса:
    Воронеж, Россия
    Извиняюсь, если повтор..
    не подскажи, что за личность?
     

    Images:

    111.jpg
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Бенно фон Арент.
     
  18. nordland

    nordland Gefreiter

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Россия.Комсомольск-на-Амуре
    SS-Obersturmbannführer der Waffen-SS- Hans RÜGER
    file.php.jpe

    P.s Камрады! Помогите с дополнительной информацией по этому человеку! (Если не ошибаюсь имеет отношение к 2 танковому корпусу СС)
     
    Останнє редагування: 30 лип 2015
    Ponomarenko подобається це.
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Rüger, Hans Ostubaf. 9. 8.06 (Crawinkel) СС № 276 142; Stubaf. Kdr.Nachr.Abt.6 - 11.41; Kdr.Nachr.Abt.101 - 4.44.
     
    nordland подобається це.
  20. nordland

    nordland Gefreiter

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Россия.Комсомольск-на-Амуре
    Благодарю за информацию! Возможно есть еще фотографии с этим человеком?