SS-Obergruppenfuhrer Райнхард Хейдрих

Тема у розділі 'Апарат-CC та Війська-СС', створена користувачем командор, 14 січ 2005.

  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Великий ас Гейдрих

    Неправда Ваша!
    покушение на Гейдриха совершили английские агенты 27 мая 1942 г., умер Гейдрих 4 июня того же года.
    Смотрите предыдущие сообщения. Нового ничего Вы не изобрели, кроме неточностей.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Кокарда Luftwaffe. Алюміній. Стан - мінт!
      1600 грн.
    2. З болота.антураж.
      1077 грн.
    3. Черный орел на форму Люфтваффе для полка "Герман Геринг". Очень хорошее состояние. Без рем...
      3760 грн.
    4. Эдельвейс на кепи. Горные егеря, Вермахт. --------- В отличном состоянии. --------- Цена: 3900 грн.=...
      3900 грн.
    5. Нарукавний знак спеціаліста "Водій".
      1000 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Великий ас Гейдрих

    Господа-камерады!

    Кто поможет разобраться в любовной истории между Гейдрихом и предшественницей Лины фон Остен, имевшей место быть в 1931 г., что и послужило причиной увольнения Гейдриха из флота?
    Вот уж где Гейдрих показал себя асом!
    У одних авторов написано, что он любовь крутил с дочерью кильского архитектора, у других - с дочерью фабриканта. Ни имен, ни фамилий не приводят.
    Так кто же была эта загадочная чья-то дочь?
     
  4. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Re: Великий ас Гейдрих

    Отец девушки, с которой Гейдрих порвал, имел чин Marine-Oberbaurat. Имя пока не встречалось.
     
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Великий ас Гейдрих

    Спасибо.
    Чин означает - морской старший строительный советник? Вроде бы так?
    Получается третий вариант? Не архитектор и не фабрикант?
     
  6. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Re: Великий ас Гейдрих

    Мне обещали принести немецкую книгу про Гейдриха, но пока ее нет. Возможно там будет точнее. Чин страшего строительнгоо советника не отрицает ни "фабриканство" (если он был сотрудником ИГ Фарбен, то его впроле хотя и не совсем корректно могли назвать факбрикантом,в смысле бизнесменом), ни "архитеркторство" - строительный советник вполне может быть архитектором, и вполне может иметь соответствующее образование. Противоречий пока нет.
     
  7. Elda

    Elda Schütze

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    а какая собственно разница
    Re: Великий ас Гейдрих

    Долго угорала над этой фразой.
    Те кто писал очевидно не знают, что Сильке - это дочь Гейдриха. У него было 2 сына и 2 дочери. ;)
     
  8. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Великий ас Гейдрих

    Не обладаете ли Вы информацией - имена всех детей Гейдриха и кто когда родился? Последий ребенок вроде бы появился на свет уже после его смерти.
    Заранее Вам благодарен.
     
  9. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Re: Великий ас Гейдрих

    Это в книге Казета есть точно, в "Энциклопедии СС".
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Великий ас Гейдрих

    К великому сожалению у меня этой книги нетути, есть только ''РСХА'' этого уважаемого автора и недавнего именинника.
    А Вы не смогли бы помочь?
     
  11. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Re: Великий ас Гейдрих

    От брака с Линой Матильдой фон Остен Гейдрих имел 4 детей: Клауса (род. 17.6.1933 погиб в 24.10.1943 в автомобильной катастрофе), Хейдера (род. 28.12.1934), Силке (или Зилке) (род. 9.4.1939) и Марту (род. после гибели Г. 23.7.1942). .
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Покушение на Гейдриха

    Уважаемые камерады и геноссе!

    Не располагает ли кто подробной информацией о совершении покушения на Гейдриха и его расследовании?
     
  13. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Re: Покушение на Гейдриха

    А каковы ваши базовые данные?
     
  14. andrei_f

    andrei_f Oberschütze

    Повідомлення:
    452
    Адреса:
    Москва, РФ
    Re: Покушение на Гейдриха

    В одну из темных майских ночей 42-го года высоко в небе над Чехией появился английский самолет. От него отделились две черные точки, над которыми через мгновение раскрылись белые купола парашютов: офицеры чехословацкой армии Ян Кубис и Йосеф Габек, прошедшие подготовку в Управлении специальных операций британской армии, прибыли на родину, чтобы убить шефа РСХА. Спустя несколько недель, рано утром 27 мая Рейнгард Гейдрих в открытом «Мерседесе» как обычно без охраны ехал по улицам Праги в свою резиденцию. На одном из поворотов, когда шофер немного сбавил скорость, двое «рабочих», стоявших на тротуаре, достали из синих курток автоматы и открыли огонь по вице-протектору. Гейдрих начал отстреливаться, но тут под днищем машины разорвала граната, брошенная одним из нападавших. Залитый кровью шеф РСХА, потеряв сознание, упал на сидение. Через несколько дней Рейнгард Гейдрих умер. Кубис и Габек смогли добраться до Церкви Карла Борроме, где был расположен штаб чешского Движения Сопротивления. Однако гестапо вычислило это место, и оба офицера вместе с остальными укрывавшимися там подпольщиками погибли в бою с эсэсовцами, унеся свою тайну в братскую могилу. Гестапо так никогда и не узнало, кто убил их патрона.
    Когда расследование зашло в тупик, Гитлер приказал уничтожить чешскую деревню Лидице, расположенную недалеко от Праги. 9 июня 42-го года солдаты дивизии СС «Принц Ойген» расстреляли 172 мужчины, 195 женщин были вывезены в концлагерь Равенсбрюк, где почти все они погибли. Само селение было сожжено, а руины срыты бульдозерами.
     
  15. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Re: Покушение на Гейдриха

    В свое время выходила книга "Бомба для Гейдриха" чешского автора. Не так давно ее переиздали в "Яузе", но под джругим названием (я ее не купил - у меня старая, поэтому название не помню). Там очень подробюно описана подготовка покушения и то, как потом Кубич и Габчек скрывались от гестапо и крипо, а те их ловили. Не могу сказать что книга слишком информативна, но этот сюжет в ней обрисован довольно подробно.
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Покушение на Гейдриха

    В целях дестабилизации обстановки в Чехии, где производилось большое количество оружия, британскими спецслужбами было спланировано уничтожение Гейдриха как исполняющего обязанности протектора Богемии и Моравии (не как шефа РСХА!). В Англии они совместно со старыми чешскими разведчиками разработали операцию ''Антропоид'' и стали подбирать и готовить ее исполнителей. Решение о ликвидации Гейдриха было принято, по всей видимости, в начале октября 1941 г., однако кто отдал приказ, не ясно. Президент Эдуард Бенеш, находившийся в Англии, очевидно, знал о задании группы "Антропоид", хотя всегда молчал об этом.
    В ночь на 29 декабря 1941 г. для осуществления операции на территорию центральной Чехии была высажена на парашютах группа чешских боевиков-террористов из пяти человек.

    Среди них находились и два хорошо обученных диверсанта группы "Антропоид" - ротмистры Йозеф Габчик и Ян Кубиш, которым было дано задание убить Гейдриха.
    Они поселились на конспиративных квартирах и почти полгода ждали сигнала к действию. За это время в Чехию были сброшены ещё два десятка парашютистов с разными заданиями.
    Кубиш и Габчик собирали информацию о передвижениях Гейдриха и прикидывали варианты покушения. Однако Лондон на их радиограммы не отвечал, а парашютисты через полгода бездействия уже не могли и не хотели ждать. Было решено встретить легковой автомобиль Гейдриха на пути следования из пригородного села Паненске Бржежаны, где он имел загородную резиденцию, на крутом изгибе Кирхмайеровой улицы.

    27 мая 1942 г. Гейдрих предполагал лететь в ставку Гитлера. Утром в селе Паненске Бржежаны он сел в свой открытый ''Мерседесе 770'' и поехал в Прагу (на аэродром или в свою резиденцию в Градчанах). На окраине Праги его уже поджидала группа террористов, одетых в синие комбинезоны рабочих. Примерно в 10 часов 30 мин. мимо них проехал автомобиль с женщиной без шляпки: это означало, что Гейдрих едет без сопровождения.
    Вскоре на ул. Кирхмайера появился автомобиль Гейдриха, которым управлял обершарфюрер СС Клейн (постоянный водитель Гейдриха был болен или отпущен).
    Подъехав к повороту на улицу ''В Голешовичках'', он сбавил скорость. Один из террористов, Йозеф Вальчик, в это время дал сигнал остальным солнечным зайчиком. Тут в дело вступил Йозеф Габчик, который выскочил перед машиной Гейдриха и пытался обстрелять ее из пистолета-пулемета СТЭН, но оружие отказало. Неопытный водитель Клейн вместо того, чтобы увеличить скорость и выехать из-под обстрела, затормозил.
    Машина почти остановилась и Гейдрих, приподнявшись с сиденья, стал доставать пистолет. Тогда Ян Кубиш бросил под автомобиль гранату, которая разорвалась у заднего колеса. Осколки гранаты и обломки кузова пробили спинку сидения и поразили Гейдриха в спину. Тяжело и смертельно раненый Гейдрих и раненый водитель Клейн стали стрелять по нападавшим из пистолетов. При этом они ранили одного или двоих покушавшихся, но те скрылись на велосипедах. На месте покушения они оставили отказавший СТЭН, дамский велосипед и портфель.

    Для расследования покушения в Прагу прибыли руководители управлений РСХА: Мюллер, Небе, Шелленберг, а также обергруппенфюрер СС Курт Далюге, которому Гитлер поручил ведение дел протектората.

    Утром 4 июня 1942 г. в Праге, несмотря на срочно проведенную операцию, Гейдрих скончался от перитонита и заражения крови, полученного в результате поражения осколками.

    Двое из парашютистов оказались предателями и благодаря им все английские агенты были захвачены или убиты.
    Один из предателей - Карел Чурда в 1947 г. был изобличен в предательстве и по приговору чехословацкого суда повешен.


    Вопросы:
    1. Какая спецслужба Англии готовила операцию ''Антропоид''?
    2. Каким взрывным устройством воспользовались английские агенты для взрыва автомобиля Гейдриха - обычная граната (какая) или что-то специальное?
    3. Какая модификация ''Мерседеса-770'' находилась в пользовании у Гейдриха - обычная или бронированная (как у Гитлера)?
    4. Почему в день покушения был заменен водитель Гейдриха и кто распорядился о его замене?
    5. Роль Мюллера, Небе, Шелленберга и сотрудника пражского гестапо Хайнца Паннвица в расследовании покушения?
    6. Ход расследования? Известно, что при этом моделировалась ситуация покушения.
    7. Первый предатель - Карел Чурда. А кто второй? Какова его судьба?
     
  17. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Покушение на Гейдриха

    Уважаемый andrei_f !

    1. Откуда эта информация?
    2. Кубиш и Габчик вроде были сброшены в декабре 1941 г., а не в мае 1942 г.
    3. Гейдриха должны были убить именно не как шефа РСХА, а как зам. протектора Чехии и Моравии - это была ''оружейная кузница'', работу которой наладил Гейдрих.
    4. Стрелял только Габчик, но его СТЭН отказал. Тогда Кубиш бросил гранату.
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Покушение на Гейдриха

    Спасибо!
    Только где ее взять, энту книгу? Не знаете, в Интернете она есть?
     
  19. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Re: Покушение на Гейдриха

    Значит переиздание:
    Райнхард Гейдрих - паладин Гитлера: Райнхард Гейдрих: Путь к власти/ Бомба для Гейдриха - 384 с. Чупров Ю./ Гамшик Д., Пражак И. М., ЯузаЖ Эксмо, 2004
    Т.е. к "Бомбе для Гейдриха" добавлена не то статья, не то очерк "Путь к власти" (слабоватый, обычно смотрят его и книгу не окупают :) ). Она еще должна быть в продаже.
     
  20. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Re: Покушение на Гейдриха

    Именно эта книга у меня и есть. Её вполне можно купить в Москве, в "Олимпийском" есть точно.
     
  21. Ясень

    Ясень Schütze

    Повідомлення:
    25
    Адреса:
    Россия
    Re: Покушение на Гейдриха

    Я сегодня картинки просмотрел..И фильм Испанский исторический "Покушение на Хейдриха" -Мерседес ктати открытый был. Там схемы, фотографии , и реконструкция покушения на месте месте покушения..Только все на испанском. Перевода к сожалению нет.
     
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Покушение на Гейдриха

    Памажиття, людзы добрыя :)!

    Где правда?

    Вновь возвращаюсь к вопросу - по какой причине Гейдриха выперли с флота.
    На сегодня имею три версии.

    Летом 1930 г. вечером Гейдрих и его знакомый Мор вышли из Киля в море на байдарке. Вскоре они увидели опрокинувшуюся лодку и двух девушек, бросились в воду и спасли их. Одна из спасенных оказалась Линой Матильдой фон Остен. Ее семья была зажиточной, проживала на острове Фемарн. Отец Лины работал школьным учителем. Райнхард и Лина стали встречаться.
    В декабре 1930 г. состоялась их помолвка, несмотря на возражения отца Лины.

    А далее - эти самые ВЕРСИИ:

    1. В начале 1931 г. в Киле Гейдрих познакомился с дочерью местного архитектора, сблизился с ней, пообещав жениться. Отец этой девушки имел чин Marine-Oberbaurat.
    Но затем он жениться на ней отказался, заявив, что она недостойна быть женой морского офицера. Так Гейдрих грубо нарушил кодекс чести морских офицеров. Тем временем архитектор обратился к командующему Балтийским флотом адмиралу Эриху Редеру с жалобой на недостойное поведение Гейдриха.

    2. Объявилась старая знакомая Гейдриха, которая заявила, что беременна от него и потребовала, чтобы он на ней женился. Это была студентка из Рендсбурга, дочь директора ''ИГ Фарбен''. Получив от Гейдриха отказ, она обратилась к Редеру. Командование посоветовало Гейдриху оставить Лину и жениться на студентке, но тот отказался.

    3. Командование флота узнало о связях Гейдриха с нацистами, которые считались тогда экстремистской организацией.

    В выдвижении версий мне ''помогали'' известные историки: Константин Залесский, Мельников и Черная, а таже Хайнц Хёне.

    Как же было на самом деле?
     
  23. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Re: Покушение на Гейдриха

    Насколько мне известно из той же литературы (вот только Чёрную не читал), реальна первая версия, а вот третью усиленно поддерживал сам Г., пиарил себя, так сказать.
     
  24. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Re: Покушение на Гейдриха

    Уважаемый Сергей!
    Правильная версия – это коктейль из приведенной вами 1-й и 2-й. Та девушка, что стала причиной скандала была знакома с Гейдрихом до его знакомства с Линой. Эта девушка студентка из Рендсбурга, дочь одного из директоров ''ИГ Фарбен'', одновременно Marine-Oberbaurat, имевшегося архитекуреной образование – т.е. он специалист по строительству, причем связанный с флотом и живущий в Киле. Далее – все по тексту, скандал, Редер, суд, отставка.
    Третья версия – PR, чтобы уволили из флота за связь с нацистами надо было чуть ли не мятеж поднять. Кроме того, во-первых, если бы это произошло, пресса подняла бы вой, во-вторых, увольнение за политические взгляды – не в компетенции Суда чести.
     
  25. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Re: Покушение на Гейдриха

    Где-то читал, но не помню где, что сыграло свою роль и слишком высокомерное поведение Гейдриха на суде чести.
     
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Покушение на Гейдриха

    Уважаемый Ясень! Спасибо за участие!
    Вопросы:
    1. Фильм документальный?
    2. Бронированные ''Мерседесы'' были как открытые, так и закрытые... Узнать бы, какая модификация...