SS-Oberfuhrer Оскар Дирлевангер

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Sveneld, 22 лип 2005.

  1. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    190
    Адреса:
    СПб
    Там вообще разные версии есть-якобы партизаны засели в Хатыни и васюровцы сожгли ее уже после боя,по другой версии Хатынь сожгли просто как "бандитскую" деревню.
    Ну а чистая партизанская подстава-это уничтожение литовской деревни Пирчупай под Вильнюсом в 1944-м.
    http://www.inosmi.ru/world/20090618/249955.html
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Капсулі проколоті
      1 грн.
    2. Пропоную три зарядні планки до Маузер 98к., одним лотом. Стан нових. Функціонал гарантований. Пружин...
      750 грн.
    3. Пластиковый корпус. "Усох" от времени. Клеймо не читается.
      100 грн.
    4. ММГ польських патронів Browning PK 6,35 х 15,5
      270 грн.
    5. Пули Маузер 45 штук, хорошее состояние
      360 грн.
  3. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Ну перезахоранивать его явно бы не стали, слишком одиозная личность. Я так думаю, что останки просто уничтожили (перемололи, сожгли, развеяли по ветру и т.д.).

    Мне гораздо более интересной показалась история с запросом от 30 июня 1960 года из Швейцарии: некий доктор Дирлевангер интересовался судьбой такого же доктора, только Оскара... Французский МИД ответил, что данные по этому делу засекречены на 100 лет. Интересно, конечно, что там. Но пока мы не имеем доступа к тем документам, нам лишь остаётся утверждать что он был забит насмерть охранниками.
     
    Олег-задира подобається це.
  4. celer

    celer Oberschütze

    Повідомлення:
    49
    Адреса:
    Lviv
    Оскар Дирлевангер имеет своих фанов,так что лежит он где то в этаком себе мавзолее...., в нете есть футболки с его именем и эмблемой,...так что просто уничтожили (перемололи, сожгли, развеяли по ветру и т.д.) просто версия..., и ещё, у Оскара были родственники?
     
    1 людині також подобається це.
  5. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Да мало ли любителей различных вещей. Футболки - это вообще не аргумент.

    Естественно, это лишь версия. Но вполне здравая. Более обоснованно говорить через 50 лет сможем, когда архивы секретные откроют.

    Были конечно родственники, но не потомки. Отец и мать так и продолжали жить в Вюрцбурге после рождения, насколько мне известно. Что с ними стало в войну - не знаю, врать не буду. Сам Оскар (судя по его биографии) предпочитал женщин лишь в половом плане, но жениться не хотел.
     
    1 людині також подобається це.
  6. Herr Bubikopf

    Herr Bubikopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    519
    Адреса:
    Bg
    Sturmbannführer Eugen Eichberger

    Я неправильно написал званию Эйхбергера... Командиром батальона был штурмбаннфюрер СС.

    Википедия:
     

    Images:

    Sturmbannführer Eugen Eichberger.jpg
  7. celer

    celer Oberschütze

    Повідомлення:
    49
    Адреса:
    Lviv
    некий доктор Дирлевангер интересовался судьбой такого же доктора, только Оскара..., простой человек не интересовался бы в открытую с такой фамилией, наверняка родственник..., я не нахожу, а братья двоюродные не давали о себе знать, родных братьев нет?
     
  8. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Вполне возможно, что это и был один из родственников. В семье Дирлевангеров было 4 ребёнка, но кто из них кто (мальчик-девочка) - неизвестно, нужно смотреть архивы в Вюрцбурге. Что с ними стало во время войны и после неё, также неясно.
    И сегодня даже в Германии есть люди с фамилией Дирлевангер.
     
  9. celer

    celer Oberschütze

    Повідомлення:
    49
    Адреса:
    Lviv
    И сегодня даже в Германии есть люди с фамилией Дирлевангер. там чтят своих войнов, даже с запятнанной репутацией, а с фамилией Дирлевангер окажись в Польше, или Гитлер....ну его, возьмём Хмельницкий в Израиле...
     
    1 людині також подобається це.
  10. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Причём тут репутация? Никто Дирлевангера не чтит на официальном уровне в Германии. Про сообщество ветеранов дивизии Дирлевангера я также не слышал (другие подобные "дивизионные клубы" существуют). Ветераны подразделения, конечно, живут в Германии; их мало, но они есть. И они предпочитают не рассказывать о том, чем занимались во время войны. И их тоже никто не "чтит", представьте себе. Даже наоборот, польское правительство активно пытается их привлечь к ответственности.
     
  11. celer

    celer Oberschütze

    Повідомлення:
    49
    Адреса:
    Lviv
    Чтят немцы своих немцев, даже не официально, просто скандала не хотят...
    А что у СС хорошая репутация? Или ветераны только вермахта? Сколько не смотрю инфы, то все вояки СС не предпочитают рассказывать о том, чем занимались во время войны, мы мол просто солдаты, а всё плохое и ужасное делал ктото другой...
     
  12. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Господа, Вы отвлекаетесь от темы.
     
    ГалицькийЛев подобається це.
  13. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    190
    Адреса:
    СПб
    "Зимнее волшебство" проводилось малеха в другом районе,гораздо севернее Логойска и Вилейки-в треугольнике Великие Луки-Освея-Полоцк (отдельные подразделения действовали до Двинска,н.Даугавпилса).Это была ликвидация т.н.Россоно-Освейской партизанской зоны.И ключевую роль в этой операции играли латышские и украинские полицейские батальоны,Дирлевангера там не было.
    А Хатынь была незапланированной операцией.
     
    1 людині також подобається це.
  14. Herr Bubikopf

    Herr Bubikopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    519
    Адреса:
    Bg
    Вот еще одна порцию интересная информация касательно отношений Эйхенбергера-Дирлевангер-Египет, взято из книги израильский историк Михаэль Бар-Зохара – „Мстители”, что "Эйхенбергер - верный спутник Дирлевангера, преспокойно жил в Египте под именем Хабиб эл-Тараки (Habib el-Taraki)".

    Ещё инфу про Эйхенбергера - "Martin Bormann: der Stellvertreter des Führers", Towiah Friedman – 1999. Кто-нибудь листал/ читал эту книгу?
     
  15. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Нет, мне не попадалось.
    А вот про "Мстителей" слышал. Была ещё какая-то работа израильского историка, называлась что-то вроде "SS-Sonderkommando Dirlewanger", не помню уже. В 1 месте видел её всего. Не один ли и тот же человек их писал?
     
  16. Herr Bubikopf

    Herr Bubikopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    519
    Адреса:
    Bg
    Не знаю, возможно...
    В этой книге говорят, что есть даже фото живий Дирлевангера (Дедушка рядом с Борманна... :eek:).
    Из книги "Борман - личный секретарь Гитлера":
    "Дирлевангер жив. Здесь, фотографические свидетельства:"
    ;)
     
  17. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    190
    Адреса:
    СПб
    Еще была операция "Березино-Могилев" (декабрь 1942 г.) совместно с 286-й охранной дивизией.А "Hornung" под 7 -м номером,как я понял,она же "Февраль"? На самом деле операций было гораздо больше,Дирлевангера постоянно привлекали к проческе лесов и зачистке населенных пунктов возле мест своей дислокации.Операция "Орел" была только в июле 42-го,а первая операция Дирлевангера против партизан была в начале марта в районе Осиповичей,затем операции вдоль автотрассы Могилев-Бобруйск,в мае операции возле Орши и т.д.
     
    1 людині також подобається це.
  18. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Да, 10-е - это "Февраль". Под 7-м "Франц".
    Список составлен не мной, а переписан из книги МакЛина вроде. Естественно, если бы я сам составлял, написал бы больше.
     
  19. Herr Bubikopf

    Herr Bubikopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    519
    Адреса:
    Bg
    Есть несколько свежих фотографий из книги "Erinnerungen an das SS-Sonderkommando "Dirlewanger", Rolf Michaelis, 2009 (нажмите здесь;)):
     

    Images:

    dirlewanger.jpg
    dirlewanger-01.jpg
    dirlewanger-02.jpg
    dirlewanger-03.jpg
    dirlewanger-04.jpg
    1 людині також подобається це.
  20. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Россия
    2.04.11-19.08-11, Сохранено из кэша поисковиков:

    страница 11
    страница 12

    ВНИМАНИЕ! Когда вы открываете страницу, не пытайтесь листать по номерам страниц вверху и внизу: попадете на современные страницы. Открывайте каждую страницу по отдельному линку в этом комменте.

    Сохранены только миниатюрки, полноценные изображения хорошо бы по возможности перезалить.
     
    1 людині також подобається це.
  21. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    190
    Адреса:
    СПб
    Такой рисунок неизвестного автора впервые попался мне в Сети :)
     

    Images:

    x_cf618fcc.jpg
  22. Herr Bubikopf

    Herr Bubikopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    519
    Адреса:
    Bg
    Вот такая интересная ссылка: "Кто эти преступники? Erkennst du sie?"

     

    Images:

    1217479575963.jpg
  23. Herr Bubikopf

    Herr Bubikopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    519
    Адреса:
    Bg
    К вопросу о операций, еще были операции „Regenschauer" и „Kormoran".
    Bezeichnung des Unternehmens und Zeitraum: „Regenschauer"/ „Regenfaß"; April 1944
    Gebiet: Angriff auf Partisanen-Gebiet um Uschatschi
    Durchführung: Pz-AOK 3; verschiedene Heerestruppen; Gruppe v. Gottberg

    Bezeichnung des Unternehmens und Zeitraum: „Frühlingsfest"; 16.4.-10.5.1944
    Gebiet: Großunternehmen gegen Partisanengebiet um Lepel; Fortsetzung des Unternehmens "Regenschauer"
    Durchführung: Pz-AOK 3; verschiedene Heerestruppen; Gruppe v. Gottberg

    Bezeichnung des Unternehmens und Zeitraum: „Kormoran"
    Gebiet: Raum nördl. Bahnlinie Minsk-Borissow gegen entkommene Kräfte aus Gebiet „Frühlingsfest"
    Durchführung: Pz-AOK 3; verschiedene Heerestruppen; Gruppe v. Gottberg
    "Antifaschisten in SS-Uniform" (Hans-Peter Klausch, 1993):
    Die gewachsene Stärke der belorussischen Partisanen drückte sich u.a. darin aus, daß am 26.5.1944 sogar der Stützpunkt Usda der SS-Sonderformation Dirlewanger Ziel eines Partisanenüberfalls wurde. Er konnte jedoch zurückgeschlagen werden. In den Monaten April bis Juni 1944 war das SS-Sonderregiment Dirlewanger dann unter dem Kommando der 3. Panzerarmee an den gegen die Partisanen gerichteten Großunternehmen »Regenschauer«, »Frühlingsfest« und »Kormoran« beteiligt Vgl. dazu Hesse, aaO, S. 242 f. Für das Unternehmen »Frühlingsfest« meldete Dirlewanger eigene Verluste in Höhe von 19 Toten und 43 Verwundeten.
    Tragisch endete der zunächst geglückte Überlaufversuch des Eugen H., der aus einer kleinen Schwarzwaldgemeinde stammte. Vermutlich am 7.9.1940 war H., der im KZ Dachau den schwarzen Winkel getragen hatte, als tatsächlicher oder vermeintlicher Wilderer zur SS-Sonderformation Dirlewanger gekommen. Seine Schwester teilte dem Verfasser mit:
    »Mein Bruder war ein Mensch, der so in den Tag hinein lebte, und mit dem Geld konnte er auch nicht umgehen. Er arbeitete, wie er gerade Lust hatte. In unserer Familie war er halt das schwarze Schaf, und im Dorf auch.«
    Im Sommer 1943 war der Vater von fünf Kindern noch einmal auf Heimaturlaub in seinem Dorf. Wie sich seine Schwester erinnert, unterhielt er sich damals auf russisch sehr gut und freundschaftlich mit einer ukrainischen Zwangsarbeiterin, die als Magd bei einem örtlichen Bauern arbeitete und »schreckliches Heimweh« hatte. Möglicherweise erhielt er von ihr ein Schriftstück zur Legitimation bei den Partisanen, denn einige Monate später lief er zu diesen über. In seinem letzten Brief vom 29.12.1943 hatte er geschrieben, daß sie nun direkt an die Front kommen würden. Von diesem Tage an galt er offiziell als »vermißt«. Über sein Schicksal gibt ein Funkspruch Aufschluß, den die SS-Sonderformation Dirlewanger am 16.6.1944 erhielt:
    »eugen h(...)., (...), 1. komp. dirlewanger am 4.1.44 zu den Banden übergelaufen, am 14.6.44 bei kormoran [»Bandenunternehmen« unter Beteiligung der Dirlewanger-Einheit] gefangengenommen. was ist dort über h. bekannt? h(...). steht bei sd minsk zur dortigen Verfügung.«
    Es ist davon auszugehen, daß Eugen H. in den Händen des SD Minsk oder aber bei der SS-Sonderformation Dirlewanger den Tod gefunden hat. Die zuständigen Stellen hielten es damals nicht für nötig, die Angehörigen des Eugen H. zu verständigen. Diese erfuhren von seinem Schicksal erst durch den Verfasser. Wenn sich die Motive, die Eugen H. zum Überlaufen veranlaßten, auch nicht mehr rekonstruieren lassen, so deuten die Gespräche mit der Ukrainerin und der Umstand, daß er fast ein halbes Jahr bei den Partisanen gelebt hat, doch in die Richtung, daß dieser Außenseiter der Gesellschaft seinen Schritt nicht zuletzt aufgrund seiner Ablehnung der faschistischen Grausamkeiten wagte, die er in der eigenen Einheit zur Genüge miterlebt hatte.
    An dieser Stelle sei ausdrücklich daran erinnert, daß ein solches Überlaufen zu den Partisanen in aller Regel sehr viel Mut erforderte. Fast jeder deutsche Soldat rechnete damals mit dem sicheren Tod für den Fall, daß er in die Hände der Partisanen geriet. Sofern diese ihre Gefangenen tatsächlich töteten, handelten sie nicht nur aus Rache, sondern auch aus Gründen der eigenen Sicherheit, zum Schutz vor Verrat. So heißt es in einem Bericht der »Gruppe Geheime Feldpolizei 703« über vier deutsche Soldaten, die im Mai 1944 beim Unternehmen »Frühlingsfest« aus der Gefangenschaft befreit worden waren:
    »Vier deutsche Soldaten, die sich in Banditengefangenschaft befunden hatten (...), wurden mit Genehmigung des Ic der Armee eingehend vernommen und mehrere Tage zur Ermittlung von Banditen unter der zusammengetriebenen Zivilbevölkerung in Anspruch genommen. Dadurch gelang es, annähernd 80 Banditen, die sich als harmlose Dorfbewohner ausgegeben hatten, zu ermitteln und ihrer gerechten Aburteilung zuzuführen.«
     
  24. Андрей73

    Андрей73 Schütze

    Повідомлення:
    52
    Адреса:
    Россия Саратов
  25. Андрей73

    Андрей73 Schütze

    Повідомлення:
    52
    Адреса:
    Россия Саратов
  26. Herr Bubikopf

    Herr Bubikopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    519
    Адреса:
    Bg
    Hitler's Jihadis: Muslim Volunteers of the SS (Jonathan Trigg – 2009)
    (...) Unternehmen Regenschauer - Operation Rainshower, and was an attack by units of Third Panzer Army west (including three armoured trains and a security regiment), launched on April 11, to push the partisans back and establish a secure stop-line on the Lake Gomel to Lake Beloje axis. The second part of the offensive was codenamed Unternehmen Fruhlingsfest - Operation Spring Festival, and was aimed at attacking the compressed guerrilla formations and annihilating them. Involved in the latter operation were a real menagerie of units, including some of the most notorious ever to wear SS uniform, such as the convicted felons of SS-Sonderkommando Dirlewanger (SS-Special Commando Dirlewanger), the turncoats of the Kaminski Brigade, the killers of SS-Police Regiments 2, 24 and 26 (and SD Battalion 23), as well as the locally-recruited auxiliaries of two Schutzmannschaft Battalions. Kampfgruppe von Gottberg was divided into four attacking columns for the assault; Krehan, Kaminski, Anhalt and Rehdans, with Meyer-Mader's available Muslim SS men placed in Gruppe Anhalt under the tactical control of the mass murderer SS-Standartenführer Oskar Dirlewanger. Dirlewanger's unit, originally intended as a penal unit for convicted poachers was only 434 men strong when the attack started (including only eight officers) and so the addition of the 550 Muslims was welcomed. However, from the start the deployment of the Turkmen did not go as planned.
    The advance of Gruppe Anhalt was characterised by 'clearance' operations that saw civilians seized for transport to the Reich as slave labour, their villages burned and livestock confiscated. Anyone who objected was summarily shot. Given such a barbaric example the Turkmen responded in kind and soon vied with the criminals of the Sonderkommando for the level of atrocity they could commit. As before, Meyer-Mader could not control his charges and to all intents and purposes it was Dirlewanger who led the Turkmen in their first taste of action as SS men. Bitter fighting soon broke out as the SS advanced north and the villages of Hornowo-Sswatki, Hornowo II and Hornung-Asory III were hotly contested during the last two weeks of April and into early May. (...)
    (...) 4) In Ausführung von Ziffer 1) und 2) treten
    a) zur Einsatzgruppe Rehdanz (Gefechtsstand Krolewtschisna):
    SS-Hauptsturmführer Benitzki mit Pkw, Fahrer und Dolmetscher der Adst. Glebokie und 6 Trupps (2 Trupps der Adst. Wilejka, 2 Trupps der Adst. Glebokie, 1 Trupp der Adst. Baranowitsche, 1 Trupp der Adst. Lida.).
    b) zur Einsatzgruppe Anhalt (Gefechtsstand Dokschyze):
    SS-Hauptsturmführer Dr. Steinhäuser mit Pkw, Fahrer und Dolmetscher der Dienststelle des BdS. Minsk und 7 Trupps (sämtliche von der Dienststelle des BdS. Minsk). Der bei dem Bataillon Dirlewanger befindliche Trupp der Sicherheitspolizei und des SD unter Führung von SS-Untersturmführer Amann wird für die Dauer des Unternehmens gleichfalls SS-Hauptsturmführer Dr. Steinhäuser unterstellt. Für das Bataillon Dirlewanger braucht ein weiterer Trupp nicht gestellt zu werden.
    c) zur Einsatzgruppe Kaminski (Gefechtsstand Beresino):
    SS-Obersturmführer Loleit mit Pkw und Fahrer von EK 9 und 6 Trupps (sämtliche von EK 9)
    d) zur Einsatzgruppe Krehan (Gefechtsstand Pyschno):
    SS-Untersturmführer Menge mit Pkw, Fahrer und Dolmetscher des EK 9 und 5 Trupps (3Trupps vom SK 7a, 2 Trupps der Adst. Baranowitsche.).