SS JR 4(mot)

Dieses Thema im Forum "Erkennungsmarken" wurde erstellt von санинструктор, 25. Feb. 2013.

  1. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.811
    Ort:
    Московия
    Я с колокольни обладания этими жетонами,а не со стороны офигенного знатока структур всяческих рейха.Если перевести весь текст,там есть интересная инфа.Лучше с немецкого и с английского,потом сложить)))Леб штандарт гитлера и дивизия имени этого штандарта тоже ведь не совсем одно и тоже.Вот где то так я себе это представляю
     
  2. Интересные лоты

    1. В коллекцию. Австро-Венгрия.
      55 грн.
    2. 3 штуки в лоте. Первая мировая.
      100 грн.
    3. Номерний забивний шильдик по ПСВ
      100 грн.
    4. Жетон офицера. ПМВ, Германия. Обер-лейтенант Кирхбергер, уроженец г. Бесигхайм (севернее Штуттгарта)...
      5000 грн.
    5. Бірка-ключ ТН 1891, Ключ та кільце латунь, бірка чавунна фірми CARL DROSSER. Вага 240 гр. Все на фо...
      900 грн.
  3. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    479
    Ort:
    Красноярск
    17.8.38 сформирован 4.SS-Totenkopfstandarte "Ostmark".
    Такое официальное название.
    При мобилизации в сентябре 39-го переименован в SS-TK-Standarte 4.
    25.2.41 переименован в SS-Infanterie-Regiment 4 RFSS.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Вот что по этому поводу думает Георг Тессин....

    1.Namensvärbande Вand 14 s.198 как видиш Остмарк указан только для штандарта....
    2. Wherkreis XVII Band 16c s.37
    3. Landstreitkräfte Band 2 s.277 на ст. 276 указан 4-й СС Т-штандарте Остмарк...

    4. таки да 4-й пех. полк СС стал Полком СС (мот) Лангемарк как видиш в тексте опять упомянут штандарт Остмарк....

    а вот что мне ответил один умный человек по этому вопросу звинай что на английском:


    RE: SS-Inafnterie-Regiment 4

    Dear

    interesting question, indeed. First, it as SS-T.Standarte 4 Ostmark, I think, the name was dropped in end of 1939 when creating the SS-T-Standarten 4 - 17 from the reserve.... I have some documents without the Name Ostmark... so the SS-Inf.Rgt 4 formed from the T-Sta. 4 in 1941 seems to have no name...
    With all the best yours Roland
     

    Images:

    Standarte 1.jpg
    Standarte 2.jpg
    Standarte 3.jpg
    Standarte 4.jpg
    stalker747, King Tiger und driverland gefällt das.
  5. driverland

    driverland Oberleutnant

    Beiträge:
    5.047
    Ort:
    West Alpen
    Хорошее обсуждение получилось, всем спасибо камрады :beer::smile_12::)
     
  6. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    479
    Ort:
    Красноярск
    Я тоже Тессина посмотрел. Действительно, мутная история. На данный момент ситуация такая:
    Перед войной в СС было четыре ТК-стандарта. Это именно охрана лагерей, а не боевые части. Каждый из них имел кроме номера еще и имя.
    Соответственно 1-й - "Верхняя Бавария", 2-й "Бранденбург", 3-й - "Тюрингия", 4-й наш знакомый "Австрия".
    При мобилизации 12.9.39 было решено создать еще три ТК-стандарта с номерами соответственно 5-7. На их укомплектование пошел личный состав как первых четырех стандартов. так и резервистов. Чуть позже, в октябре, сформировали и ТК-дивизию. В ней уже были не стандарты, а полки.
    То есть на конец октября 39-го ТК-части состояли из ТК-дивизии, в которой были ТК-пехотные полки с номерами 1-3, и четырех ТК-стандартов с номерами 4-7 ( имен нет ни у кого) . Причем, как я понял, личный состав был сильно перемешан. Например, тессин пишет, что ТК-стандарт Бранденбург был распределен между ТК-дивизией и 5-м ТК-стандартом в пропорции 5 к 3. То есть там была такая мешанина, что люди из Остмарка могли оказаться где угодно и соответственно, новый 4-й ТК-стандарт это не переименованный Остмарк, а по сути новая часть.