Спец пули 7.62х54R и опытные патроны (до 1945)

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем =ask=, 15 чер 2013.

  1. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    31
    Повідомлення:
    2.047
    Адреса:
    Украина
    0001.jpg 0002.jpg
    Это патроны, извлеченные из диска ДТ. Визуально пояски окислов фиолетового цвета.
    Левый Т-46, правый Б-32
     
    =ask= подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Макеты Лебелей
      60 грн.
    2. Пластиковый корпус. "Усох" от времени. Клеймо не читается.
      100 грн.
    3. http://old.municion.org/Gatling/450Gatling.htm Медный капсюль. Из пачки,новый.
      500 грн.
    4. Пули Маузер 45 штук, хорошее состояние
      360 грн.
    5. Патрики копані,легенько почистив бруд,і залишки паперової упаковки.
      150 грн.
  3. старатель

    старатель Feldwebel

    Повідомлення:
    2.537
    Адреса:
    Украина, Донбасс
    но не желто-фиолетового,да и без промежутков.
     
  4. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland

    Images:

    103.jpg
    Unnamed Player подобається це.
  5. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.512
    Адреса:
    Украина
    Крайнее по этой теме:патрон выпущенный в г.Тула на заводе №38 в "горячем" 1941 году снаряжен пулей Б-32 и судя по окрасу капсюля предназначен для "синхронных" пулеметов ШКАС.
    На фото макет который был разобран кинетическим молотком-пороховой заряд удален,капсюль залит маслом.
    IMG_2886.JPG
     
    =ask= подобається це.
  6. legioner539

    legioner539 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    192
    Адреса:
    Владивосток
    непонятный ШКАС...
     

    Images:

    ШКАС опыт.jpg
    Ku$to, =ask=, kisel1804 та 2 іншим подобається це.
  7. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.512
    Адреса:
    Украина
    То есть зажигательная на манер .30-06?
     
  8. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    31
    Повідомлення:
    2.047
    Адреса:
    Украина
    Больше похожа на пристрелочно-зажигательную по типу 12,7 МДЗ-З
     
  9. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    31
    Повідомлення:
    2.047
    Адреса:
    Украина
  10. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    31
    Повідомлення:
    2.047
    Адреса:
    Украина
    Патроны для использования в пулеметах предназначенных для ведения огня сквозь плоскость винта обозначались "красным пропеллером" на упаковке. Красным цветом маркировались специальные ШКАСовские капсюля, которые конструктивно отличались от винтовочных
     
  11. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.512
    Адреса:
    Украина
  12. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.512
    Адреса:
    Украина
    Так я вроде то же самое написал?Во всяком случае так у Чумака написано,или все же что-то перепутал?)
     
  13. legioner539

    legioner539 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    192
    Адреса:
    Владивосток
  14. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Шкасовские капсуля отличались покрытием .Из воспоминаний Иринарх Андреевич Комарицкий (1891-1971)"Неожиданные трудности доставили задержки при стрельбе по вине патронов. Причину этих задержек оказалось не так просто установить, и для их выяснения приказом народного комиссара обороны СССР была даже создана специальная комиссия. Ее
    возглавил главный маршал артиллерии Н. Н. Воронов. «Вдруг ни с того ни с сего,— писал он,— авиационные пулеметы системы ШКАС стали часто давать осечки. По поручению народного комиссара обороны С. К. Тимошенко нам пришлось заняться этим делом. Мы организовали опытные стрельбы. Они показали, что все сомнительные патроны в обычных винтовках, ручных и станковых пулеметах сухопутных войск работают безотказно, а в авиационных пулеметах продолжают давать осечки. Выяснилось и то, что есть какие-то партии патронов, которые не дают осечек при стрельбе из ШКАС. Но какие и почему — этого никто не мог точно установить. На очередном заседании комиссии я обратил внимание на лежащие на столе образцы боевых капсюлей. Стал внимательно их рассматривать и обнаружил одну деталь: фольга в месте крепления с капсюлем
    была покрыта черным или красным лаком. Красный лак был импортным, а черный — отечественным. Провели новые стрельбы. Капсюли, покрытые импортным лаком, не давали осечек. Вторые, наоборот, давали осечки. Все патроны с капсюлями, покрытыми черным лаком, были немедленно изъяты из ВВС и переданы для использования в сухопутные войска. Военно-воздушные силы стали снабжаться патронами с капсюлями, покрытыми красным лаком. Комиссия предложила также провести тщательное исследование отечественного лака. Оказалось, что наши химики не доработали: лак, предложенный
    ими, вредно влияет на фольгу. Было предложено срочно устранить этот дефект. Вскоре создали новый лак, вполне отвечающий предъявляемым к нему требованиям. Осечки прекратились
     
    PAK-40, Ku$to та MiXaNiK подобається це.
  15. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.512
    Адреса:
    Украина
    Вот нашел в своих старых постах на Ганзе: http://forum.guns.ru/forummessage/51/574032-m16346042.html
     
  16. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.019
    Адреса:
    Украина
    А почему именно ШКАС, та что-то на это указывает?
     
    иван777444333 подобається це.
  17. legioner539

    legioner539 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    192
    Адреса:
    Владивосток
    Патроны с данными типами пуль были в звеньях ШКАСа,ну и гильзы с клеймом "Ш"
     
  18. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Подскажите, после устранения лак так и продолжал иметь красный окрас? Или сменился? У меня есть гильза от ШКАС-а 1946 года - на ней остатков лака - вообще не видно..
     
  19. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.019
    Адреса:
    Украина
    Ну тогда понятно.
     
    иван777444333 подобається це.
  20. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Дополнительно наносился знак в виде красного или чёрного пропеллера.

    Наличие красного пропеллера обозначает, что патроны допущены к стрельбе через винт самолёта. В этом случае движение подвижных частей пулемёта согласовывалось с вращением коленчатого вала двигателя через особое устройство – синхронизатор. Для допуска к стрельбе через винт, патроны подвергались тщательной аттестации. Основным проверяемым параметром было, так называемое, время срабатывания капсюльного состава, от которого существенно зависит момент, когда пуля покидает канал ствола оружия. Кроме того, более строго проверялись баллистические характеристики, герметичность патронов и др. На укупорку патронов успешно прошедших аттестацию наносился красный пропеллер, у не прошедших – чёрный. Патроны, у которых на ящике имелся знак в виде чёрного пропеллера были допущены для стрельбы из всех авиапулемётов, кроме синхронных. А также В 1942 году выяснилось, что патроны со спецпулями, поступающие в сухопутные войска с этих заводов (заказы по линии ГАУ) при использовании в пехотном оружии (пулемёты «Максим» и ДП, винтовка обр. 1891/30 гг.) дают задержки – наблюдались тугие экстракции гильзы. Для устранения этого недостатка гильз патронов, отгружаемых в сухопутные войска, покрывались специальным лаком.
     
    =ask= подобається це.
  21. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Спасибо за ответ, но про обозначения пропеллеров я в курсе, мне интересно было ли цветовое обозначения подобных капсюлей на ШКАС-ах после того, как перешли на Советский лак ? Ну в смысле кроме красного цвета ... и вот ещё вопрос, когда были крайний выпуск патронов ШКАС ? Капсюль тоже был красный ?

    Простите, если слишком много вопросов :beer:
     
  22. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.512
    Адреса:
    Украина
    По Чумаку выпуск патронов для ШКАС закончился в 1946г,думаю с 1944-1945 лак был уже отечественный,хотя может быть даже с 1940...
     
    =ask= подобається це.
  23. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Серийное производство пулеметов ШКАС постоянно росло. В 1933 г. было выпущено 365 штук, в 1934 г. - 2476, в 1935 г. - 3566, в 1937 г. - 13005, в 1938 г. - 19687, в 1940 г. - 34233*, в 1943 г. - 29450, в 1944 г. - 36255 и в 1945 г.-12455.А по окончанию производства патронов-где то тут(1946)http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73788&page=16&s=c68cc37d5d6bc1e92bc30809e083d9c5
     
    MiXaNiK, =ask= та goro подобається це.
  24. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1488
    Лоти
      на продажу:
    72
      продані:
    2.830
    Повідомлення:
    5.286
    Ты вынимал капсюль?
     
  25. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    нет конечно, как и зачем ?) если можно спросить ..)
     
  26. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1488
    Лоти
      на продажу:
    72
      продані:
    2.830
    Повідомлення:
    5.286
    Из контекста твоего предложения получается что ты спрашиваешь о наружной окрасе капсюля. Тогда как цитата камрада manfredd говорит о:
    Т.е. речь о внутренней лакировке капсюля.
    На лицо разница в "лаках": один - в технологическом процессе производства капсюля (чёрный или красный лак), второй - в маркировочном обозначении на капсюле, что есть суть разные вещи. Отсюда и вопрос.
     
    =ask= та manfredd подобається це.