Союз Беларуской Молодежи

Тема у розділі 'Добровольці в інших формуваннях', створена користувачем HATE EDGE, 1 бер 2008.

  1. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Была ли у правадника выпушка, не знаю. Цвет выпушки (зелёная, синяя, красная) определялся возрастом.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Диаметр 16 мм, тяжелый металл, некопаное коллекционное состояние Пересылка Укрпочтой или Новой Почто...
      570 грн.
    2. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    3. Диаметр 21 мм, родная окраска, коллекционное состояние, фото на листе в клетку для масштаба Пересылк...
      130 грн.
    4. Состояние на фото
      50 грн.
    5. Состояние на фото.Укрпочта+25грн.
      75 грн.
  3. Kirej

    Kirej Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    252
    Адреса:
    Беларусь
    Это СБМ? Что за шинели?

    Это СБМ? Что за шинели? У предпоследнего справа виден галун на погонах.
    И еще вопрос. Какие минимальное звание и должность человека старше 20 лет в СМБ?
     

    Images:

    x_09ccbec4.jpg
  4. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Графическая реконструкция погона дружыновага, вариант со звёздочками

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  5. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Погон падправадніка я представляю таким

    [​IMG]

    Что касается наличия зелёной/синей/красной выпушки, то на этих погонах скорее всего её не было. Высшее звено руководителей СБМ формировали частично из бывших военных: офицеров, подофицеров, и других людей зрелых, которым было за 20.

    Что касается цвета поля руководителей низшего звена, то тут вопрос не закрытый. Я взял чёрный цвет как у ГЮ, но он мог быть и другим.
     
  6. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.860
    Адреса:
    Латвия
    Как я и думал, моя схема оказалась верной. Более того, имеем совпадение и по категориям.
     

    Images:

    1.jpg
  7. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Этот список, который был напечатан в книге Туронка, я использовал для составления своей таблицы соответствий.

    [​IMG]

    Я исходил из предположения, что Сэкцыйны руководит Сэкцыяй, на пример Дружинового или Грамадовага, которые руководят Дружыной и Грамадой, соответственно. Сэкцыя равнозначна Штаму, соответственно звание Сэкцыйны равнозначно званию Штамфюрера.
     
  8. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.860
    Адреса:
    Латвия
    Как мы уже выяснили, "Сэкцыйны" - это тот же Хауптгефольгшафтсфюрер, то бишь Хауптманн. Более того, это подтверждается и категорией руководителей, в которую он входит.
     
  9. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Если считать, что Акруга-это Гебит, а Павет-Бан, как в этой таблице, составленной мной,

    [​IMG]

    то получим следующую таблицу соответствий званий руководителей

    [​IMG]
     
  10. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Тогда погоны старших руководителей будут такими

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Тут можно обнаружить сходство с погонами старших руководителей ГЮ. Они имели золотистый кант и значки з жёлтого металла.
     
  11. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Мядельская школа второй половины 40-х. Ученики донашивают свои СБМовские куртки.

    [​IMG]
     
  12. burk001

    burk001 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    668
    Адреса:
    Minsk
    Сержук, вы явно увлеклись :(
    Читайте документы или, еще лучше, зайдите в архивы
    http://archives.gov.by/index.php?id=112249
    Союз белорусской молодежи (СБМ) — НАРБ, ф. 385; 114 ед. хр., 1942-1944 гг.:
    Устав БНС. Приказы и распоряжения генерального комиссариата Белоруссии и руководящего штаба. Учебные планы. Сведения о работе и структуре СБМ. Воззвания и листовки. Переписка. Списки членов и руководителей СБМ. Заявления о приеме в члены СБМ. Документы Союза русской молодежи и мусульманско-татарского молодежного союза "Бирлик".


    Например, этот документ (Бел.резистанс, №1, стр.60). Там целая статья о СБМ
    Старшы праваднік - дзьве палоскі, праваднік - адна палоска (прыкладаю пагоны падправадніка) ;)
     

    Images:

    rez1 sbm.JPG
    1 людині також подобається це.
  13. burk001

    burk001 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    668
    Адреса:
    Minsk
    Арганізацыйны рэгулямін СБМ
    (часопіс "Жыве Беларусь", часопіс для кіраўнікоў моладзі, №2, люты 1944)
     

    Images:

    sbm zyve Belarus.JPG
    1 людині також подобається це.
  14. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.860
    Адреса:
    Латвия
    Благодарю за иллюстрацию. В посте № 55 данной темы я выкладывал таблицу из книги Туронака. Данная же таблица в лишний раз подтвердила расставленные мной эквиваленты.
     
  15. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Тут большевиский агент говоря о полосках, скорее всего имеет ввиду фигурки белок, которыми на погонах руководителей обозначалось звание. Вместо белок использовались и звёздочки.

    [​IMG]
    Грамадовы.

    [​IMG]
    Сэкцыйны.
     
  16. burk001

    burk001 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    668
    Адреса:
    Minsk
    А вы уверены, что на фотографиях именно СБМ?
    Зачем агенту врать? Он (агент) же сам был в СБМ, перебежал к партизанам и принес с собой форму и погоны.
    В ссылке ясно написано, что "прыкладаю пагоны падправадніка".
    Вот и найдите в архиве это донесение и посмотрите на эти погоны!!!!!
    Полистайте все дело - там еще много чего интересного найдете.

    Вместо этого (работы в архивах и с документами) вы на основании сомнительных и размазанных фотографий (неизвестно где они сделаны и кто именно эти люди) делаете сомнительные заключения (выводы) :(
     
  17. burk001

    burk001 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    668
    Адреса:
    Minsk
    Сержук, вы внимательно читали пост #61?
    Там же ясно написано " Кіраўнікі СБМ носяць пагоны. Ранга шэф-правадыр, пагоны цёмна-карычневыя, адрозьненьне ПЯЦІКАНЕЧНАЯ зорка стальнога колеру, на ёй рыдлёўка і меч...."
    А у вас почему ЧЕТЫРЕХконечная звезда?

    Может эту "рыдлёўку і меч" восприняли как белку? Здесь я только высказываю предположение.

    Если вы занимаетесь историческими исследования, то нужно это делать СЕРЬЕЗНО.
     
  18. burk001

    burk001 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    668
    Адреса:
    Minsk
    Туронок взял свою таблицу или из журнала "Жыве Беларусь", или с другого военного издания (документа), т.к. он имеет доступ ко многих редким изданиям.
     
  19. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.860
    Адреса:
    Латвия
    Имеется ли данный видео-захват полностью или же с друго ракурса?
     
  20. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
  21. burk001

    burk001 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    668
    Адреса:
    Minsk
    Не совсем понятно, что это за человек и что у него за форма?
    Почему на основании одного неизвестного (он из СБМ или нет?) делаются выводы о форме СБМ?

    Еще
    " Кіраўнікі СБМ носяць пагоны... пагоны ЦЕМНА-КАРЫЧНЕВЫЯ..."

    Практически на всех фотографиях СБМ (даже на черно-белых) хорошо видно, что погоны явно темнее униформы (она была темно-зеленой) и цвет погон близок к черному, т.е. погоны однозначно темно-коричневые (см. фото).
    Сержук нам предлагает ЖЕЛТО-КОРИЧНЕВЫЕ погоны :(

    На отдельных фотографиях СБМ видна белая окантовка погон. По-моему здесь поработали современные «дизайнеры».
    На большинстве же известных фотографий окантовка слегка светлее, чем основной цвет погон, т.е. окантовка или светло-коричневая или похожая, но явно не белая.
     

    Images:

    156.jpg
    876.jpg
  22. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    Командир, в архив меня не пускают. Поэтому и приходится делать версии.
     
  23. burk001

    burk001 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    668
    Адреса:
    Minsk
    Посмотрел видео.
    Практически у всех членов СБМ (за исключением нескольких) вообще отсутствуют какие-либо знаки различия - ни погон, ни повязок и т.д.
    Кстати, какого года эти съемки?
    Все мои документы датированы 1944 годом.
     
  24. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    В книге Ціны Клыкоўскай погоны руководителей называются "золотыми с белками".
    Книга тут http://kamunikat.org/halounaja.html?pub_start=3900&pubid=9686
     
  25. burk001

    burk001 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    668
    Адреса:
    Minsk
    Изучайте уже известную литературу (БелРезистанс) и другие открытые источники.
    Фантазировать главное не нужно.
    Расейская прымаўка “Сем разоў адмер – адзін адрэж”
     
  26. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Вялiкая Лiтва
    На фото помошники люфтваффэ при СС от СБМ. Погоны у ніх ГЮ с васільковым кантом.

    Трошки информации про их униформу тут http://bka.forum24.ru/?1-0-0-00000017-000-0-0#002