Собаки-подрывники

Предположу, что контужена: посадка головы, положение правого уха и хвоста. Иначе не то, что на поводок бы не посадили, а вообще сняли бы убитой/умирающей со свеженького трупа в германской форме с разорванным горлом.

 

Вы эксперт-криминалист, определяющий подлинность предмета по 100 кб сканам?:
Или экстрасенс?
Прежде чем что-то утверждать, нужно в этом как минимум разбираться.

 

Не согласен.
Противотанковая собака это одноразовое оружие.
Ее единственная задача,быстро залезть под танк при любых обстоятельствах,пофиг взрывы,стрельба и огонь,дым.
Все животные инстинктивно боятся огня.
Дрессировать элитную собаку со щенка,в течении года ,что бы в течении 30 сек.ее взорвать-дорогое удовольствие!
А ее надо было научить этому в кратчайшие сроки,и за минимальную цену.
Голодная собака может не пробежать дистанцию,не хватит сил,страх может победить чувство голода,и тогда будет осечка.
Единственное что может ее загнать под танк это-морфина-гидрохлорид.
Его было валом,стоимость в 1988г.7 копеек за ампулу.Думаю тогда стоил еще дешевле.Собаки "дворяне",гляньте на фотки.

 

Ага, а то, что одни заправляли солярой, а другие - бензином - не играло для нюха собачек никакой роли, ясен пень.
Можно сделать эскперимент для сапиенса: понюхать бензина, а потом попытаться нанюхать в какой из двух консервных банок какое смазочное из двух - подтекало.
Для собачки запах бензина - это примерно как человека, идущего расслабленно, внезапно подушкой сзади по башке ударить и быстро спросить: как зовут, сколько тебе лет и какой сёдня день недели...

 

А немецкую технику одноимённые - исключительно со стиральным порошком драили?

 

Собаке, конечно далеко до муравья, но таскать она может намного больше, чем 4 кило взрывчатки и подальше чем с километр.
Вы "скорей всего" и вожатых, и их подопечных не за баранов ли держите? Собака - не снаряд, чтобы на прямую наводку запускать, если уж брать аналогиями, то такая собачка - навроде ПТУРСа. И собачка не стремглав бросается, а где надо будет ползти, умело пользоваться для скрытного подхода складками местности и ляжет, если с миной нажимной, под гусеницу.

Не очеловечивайте собаку, тем более - служебную.
Да, одноразовое.
Быстро - делают три вещи и - люди, а не собачки.
Служебная или обученная собака - страшно боятся шума, огня и дыма, но сильнее всего инстинкт подчинения, он-то и забарывает страх. Пофиг взрывы не могут быть, потому что собачек контузит от них тоже, косвенный пример того, фотка.
Истощённая собака с тругом побежит с требуемой скоростью, голодная - выполняет команды лучше, чем сытно покушавшая.
Смотря для чего дрессируют и на что натаскивают. Нет такого понятия "элитная" собака, есть чистокровная, есть с родословной, есть полукровки. Наконец - разные породы.
Осечка будет только из-за неисправности детонатора или прочего капсюля или если танкисты ловчее окажутся и завалят издали, пока в "мёртвую" зону не добежала. Сбоку, как правило.
Идите к биологам и биохимикам и озвучьте вот это мощное про обколотую собачку-камикадзе. Собачек на наркоту подсаживают для поиска наркоты, а не чтоб без страха и упрёка стала.

 

Какая разница как правильно называется собака!
Скажите как вы обучите за 1 месяц дворнягу пойманную на улице,всем этим премудростям? Может она в воронки прятаться должна,и "УРА" кричать?
Она должна очень быстро пробежать и под танк залезть.
Пока она в окопах прятаться будет,ее пехота грохнет,а танк к позициям приблизится.

Борзая пробегает 400 м за 22 секунды,так она без груза.
А танк в 400 м от позиций -это уже жопа.
Значит собака должна где то на 800 метрах танк подорвать.
А учитывая груз,и породу ей секунд 60 надо,за это время на поле боя,она обсерется и поест все.
Для этого нужен "безбашенный рывок" ,а это только одним способом достигается.

Но все равно из этого ничего не вышло.

 

Зачем так грубо выражаться?

Документальные подтверждения этому, есть? Или только никчемные домыслы? Честно говоря все сообщения от, gvv2309 какие-то гнетущие и мегамрачные.

 

Ну уж сильно то не дави на gvv2309. Материалы-то он приводит например. Правда в меру своего понимания того материала.
2 gvv2309:

Когда мне было этак лет 15-16, по молодости и глупости я начал оперировать характеристиками "дальность прямого выстрела АКМ" и прочими вроде "400м от позиций" при бывшем кадровом военном, рано вышедшем на пенсию (в оправдание себе скажу, что говорил при нем, но не ему, да и не знал о его военном прошлом). Мужик посмотрел на меня и изрек: "Да ты и с 300м в корову не попадешь..." Хохмы ради надо сказать он был прав Как потом выяснилось
Но с тех пор я про корову и 300м навсегда запомнил. И возвращаясь к вашему комментарию выражаю свое мнение:
1. С 400м экипаж может собаку и не заметить. Все-таки хреново видно из танков. Даже из немецких. Может не заметить даже и с 200м. Наоборот чем больше дистанция, тем больше шансов заметить собаку.
2. Заметить не значит попасть в эту быстро перемещающуюся цель. В вашем приведенном фрагменте указано про ружейный огонь. Т.е. собак била пехота. Кстати, основная опасность возвращающихся испуганных собак не взрывчатка, а демаскировка позиций. Поэтому собачек пристреливали.
3. Собака должна пролететь дистанцию "на одном дыхании". Что опять же за не очень большую дистанцию.

Я так полагаю, что это уже Ваш текст, а не источник.
Вы бы все-таки, прежде чем все отрицать, сначала почитали в какой-нибудь "Истории ВОВ" официальную версию. В октябре 41го вполне могли быть получены такие результаты. Необходимо было отработать тактику применения. В частности, очень серьезный вопрос о дистанции (по крайней мере мне так показалось), которого Вы коснулись (спасибо за анализ темы). Потом, под тактику подогнать методику обучения. К лету 42го вопрос был отработан. Однако, как я уже указывал, вслед за официозом, кстати, англичане ("общество защиты животных") подняли скандал по этому поводу. Скандал грозил осложнить "ленд-лиз". Поэтому собак убрали из истребителей танков.

 

А что мне давить? Зачем на баяне музицировать?

 

Вы немного не поняли,мои мысли.
Если танк подойдет на 400 м к позициям,то "попа"ну (чтоб культурно),будет не собаке а позициям,и собаки уже не понадобятся.
Танк остановится ,и своими пулеметами не даст из окопов высунуться.
А раз у Вас собаки,значит нет артиллерии.
Цитируемый текст не мой,отрывок какой то статьи.
Может я сужу только о себе,но я с 300 м из АКМа в ростовую мишень попадаю легко.
Думаю из мосинки будет еще легче.

Но главная мысль была о том ,что собак такому искусству в кратчайшие сроки ,можно было научить только с помощью наркоты.

 

Указаниями ВСН-6-71. Определен стандарт: 100 метров стрельбы по мишеням.
АК-1 - стрельба из автомата одиночными выстрелами на 100 м по мишени N 4 (грудная фигура с кругами) из положения лежа без упора; 3 пробных и 10 зачетных выстрелов.
АК-2 - стрельба из автомата очередями на 200 м по мишени N 7 (поясная фигура) из трех положений (лежа, стоя, с колена) без упора; 10 зачетных выстрелов в каждом положении (3 x 10).
АК-3 - стрельба из автомата одиночными выстрелами на 100 м по мишени N 4 (грудная фигура с кругами) из трех положений (лежа, стоя, с колена) без упора; 3 пробных и 10 зачетных выстрелов в каждом положении (3 x 10).

 

Так что это за леки?

 

Точность нужна, в деталях и формулировках - особенно. К тому же, когда общение - графическое. И слова - не мячики для жонглирования. Это если хотите, чтобы к вам серьёзно относились. Решать - вам.

Есть методики натаскивания, за 1 месяц, тем паче только чтоб

вполне и дворнягу можно обочить за предложенный срок.

А рыба-меч плавает под водой со скоростью 110 км/ч. Тоже, не обременённая, ага.

Нет, полная... корма, когда где-то в сотне, (при отсутствии у обороняющихся каких-либо средств ПТО), ну и совсем хорошо, когда над тобой, непринуждённо какающим под себя, крутанётся на пару полных оборотов.

Основная задача - подорвать или хотя бы вывести из строя. Лучше всего на "нейтралке". Или где и как придётся.

Меня мучат смутные сомнения: вы мои посты не по диагонали читаете ли?

Воля ваша, только опрометчиво, по-моему. На дату отчёта гляньте ещё разок. А статистику по 42-м году уже приводили здесь.

 

Есть маленько.
Попробуйте поупражняться в мАстерской стрельбе из АКМа - с ростовыми, поясными и грудными интерактивными мишенями. Откроете для себя много нового и неожиданного, ей-же-ей.

У неё отдача помощней будет. Можно плечо набить до долго несходящих синяков и даже кровоподтёков. (Точнее - любой патологоанатом обязательно подскажет. Надо просто не стесняться и - спросить, пока в сознании.)

Да, эта мысль - видна буквально невооружённым глазом.
Наркоту применяют для обучения собачек службы борьбы с незаконным оборотом наркотиков.
Подоровать танк - это не искусство. Это - разовая акция. А на неё приказали погранцам готовить служебно-розыскных собачек - той самой любимой вами "элитной" дрессуры. Потом сообразили и тех инструкторских собачек, которых не успели задействовать, отозвали.
И вообще, хорошо, что "признали неэффективным" - это многим собачкам жизнь спасло. А так же - спало жизнь людям, которых спасли уцелевшие собачки. Такое вот кино масло-масленное. Больше чем уверен, что любой погранец, узнав, что именно вот те или эти придумали собачками танки подрывать или ещё кого да что... В общем, ничего хорошего не будет.

 

Когда мы сдавали в конце учебного УКС в 88-м было так, два магазина с 10 и 15 патронами:

Упражнение 1: из отрытого для стрельбы стоя окопа - очередью поразить мишень "Пулемётный расчёт", дистанция: 100 метров.

Упражнение 2: с колена поразить мишень "Гранатомётчик", режим стрельбы - произвольный, дистанция: 200 метров.

Упражнение 3: из положения лёжа - произвольным режимом ведения огня поразить ростовые мишени. Дистанцию - не помню, но подале "гранатомётчика".

Между 2 и 3 упражнениями - учебную гранату кинуть.

Ну и ещё научили, (как обещали нам в начале "учебки") стрелять без промаха по разбегающимся в разные стороны мишеням. (Шутка)

 

из воспоминаний командира батальона.
"...Подождали, зовут назад - документы отдали, сказали куда идти, и … НИ ШАГУ НАЗАД.
Так дед стал командиром батальона.
Через буквально пару дней передышка закончилась. В немецком селе, против которого батальон стоял, вечером шум моторов – танки.
А в батальоне и ПТР почти нет,
Доложил о танках, отвечают - «не паникуй, пришлем собак» ???
Что за херня? Каких собак?
Ну, привезли свору, утром появились танки – проводник выпустил им на встречу собачек с минами, бах-бах танки подбиты, стоят. Ночью немцы конечно танки уволокут, отремонтируют…. Но здесь они больше не наступали.
Так дед увидел применение боевых собак, которых наши под работающими танками специально кормили…
Потом опять отступали, долго. И без всякого боя: мы идем, а за нами немцы. Вечером немцы встали – и мы встали.
Утром поновой…"
подробнее здесь http://sammler.ru/index.php?showtopic=77661&hl=

 

Мелкий факт. с. Оболонья, Коропского района, Черниговской области месный старик рассказал (записал на аудио), что когда наши перешли Десну в 1943 г., то страшная драка за село началась, а когда немцы танками поперли то одна из наших собак танк немецкий подорвала. Факт.
Смотри пост № 24:http://reibert.info/forum/showthread.php?p=1153442#post1153442

 

28 мая 2010 года в Волгограде был открыт мемориал «Истребителям фашистских танков» — служебным собакам-подрывникам 10-й стрелковой дивизии НКВД. Этот памятник — единственный в России. Идея создания мемориала принадлежит начальнику ГУ МВД РФ по Волгоградской области генерал-лейтенанту полиции Александру Николаевичу Кравченко...
Подробнее здесь
http://digest.subscribe.ru/animals/dog/n627680787.html