Складные ножи времен СССР

Так а что Вы поддерживаете? Какие слова?

 

1)Разберемся по поводу Киевского завода колясок.
Прилагаю фото своих ножей.
Самый ранний 59 год (клеймо в треугольнике)
Самый поздний 65 (клеймо как в книге Заворотько, зелёные накладки)

2) что еще есть в книге Заворотько про Киев = прилагаю фото




Завод Автомат, Красно-Знаменный завод, Завод медицинских инструментов, забываем про Завод Сокол, в тексте упоминается Завод им.Дзержинского!!!, в каталоге клейм есть еще Завод «Цепи Галя», Киевские экспериментальные мастерские, завод столовых приборов им Дзержинского, опытный завод Киевского института автоматики

3) возвращаясь к нашему расследованию
Итак клеймо ЗКТ, варианты:
- Завод Киевский Трудовик
- Завод Киевский Трамвайный
- Завод Колясочный

 

Що був ЗТК, і виготовляв такі окуліровочно- прививочні ножі( пост 250).

 

Незаслуженно упустил прекрасных представителей киевской ножевой культуры

 

Так никто в переписке и не сомневается в этом.
У многих есть эти ножи.
Вопрос всей переписки = как расшифровывается ЗКТ?

 

А Ви повірили ( інформації з російських сайтів),що цей завод в Україні, і всім доказуєте що " трамвайний"? І точно в Києві?

 

Даже не знаю что Вам сказать. Предлагаю почитать переписку внимательно.
Уважаемый Вами Vik как раз утверждает именно что это завод из Киева. Только Трудовик. А я предполагаю, что это завод из Киев Трамвайный.
Уважаемый Odessa предполагает, что это завод из Киева, Колясочный
Теперь Вы опровергаете все наши утверждения = предложите свои. Руководствуясь любыми сайтами, из любой страны.
Только вначале прочитайте внимательно переписку.

 

Ух ти, який замес тут у нас получився!)))
Мені щось дуже ріже слух таке формулювання - завод КИЇВСЬКИЙ. Хіба так може бути, чи так говорять? Київський завод, Харківський завод, Запорізький завод, Луцький завод.... Зазвичай так прийнято писати, говорити.
Ах, да. Це мої ПРИПУЩЕННЯ, категорично нічого не стверджую.

 

На то оно и расследование!
Живая дискуссия = живая тема!

Кстати очень даже полезная.

Я ранее окулировочных ЗКТ даже не видел. Теперь буду знать и искать.
И я понятия не имел, что в Киеве было два завода имени Дзержинского = очень популярен видно был

Плюс пока рылся, вспомнил о Заводе Сокол, как бы тоже красиво попадает под логику = ширпотреб, ножи... только буквы не совпадают

Уважаемый Vik66 упоминал военные,казенные заводы / почтовые ящики = надо по этой цепочке порыться, может еще всплывет вариант.
Может кто подскажет где про такие заводы почитать? Какие то спец форумы?

 

Нет-нет-нет. Внимательно прочтите. Я не доказываю, а лиш показал вариант из другого источника, как предположение.
Кроме того. Никто не утверждает и не доказывает о производителе с логотипом ЗКТ. Только предположения.

Было одно единственное утверждение Odezza о существовании и работе Киевского завода детских колясок.
Он и вы показали мне, что логотип такого завода был и выпускал ножи с двумя вариантами логотипа.

Таким образом, мы не продвинулись по ЗКТ никак.

 

Если Киевский - как определение места расположение завода, то да, правильно - Киевский завод.
А вариант Завод "Киевский трудовик", обратите внимание, где стоят кавычки, не только вполне допустим а даже обязателен, т.к. это является частью названия завода. Завод - это форма организации производства. Киевский трудовик - это личное название завода.

Вот так и с артелью. На клейме (стр.10) штамп - Арт. "Трудовик" Київ. Это значит, что организация производства артельная, личное название артели "Трудовик", место расположение (регистрации) - г. Киев.
А если бы учредители назвали артель "Киевский трудовик" и расположены (зарегистрированы) были бы в г. Кривой Рог, то можно было бы в упрощенной форме писать и говорить - Киевский трудовик, т.е. чисто название.
А если бы таких артелей было бы две: одна в Кривом Роге, а другая в Киеве, то можно было бы говорить - Криворожская артель "Киевский трудовик" и Киевская артель "Киевский трудовик".

 

Ось вони, не рахуючи найменшого, ножі є трьох-, чотирьох-, шести- і семипредметні. Третій зверху з датою - 1962. У другого дати немає, але він старіший - консервний ніж старого зразку, на основному лезі клеймо "КИЇВ", а на малому лезі - ЗК в трикутнику. На четвертому зверху ЗК в трикутнику, а під ним "КИЕВ". У самого нижчого клеймо вже "візочок", але воно не дуже добре зберіглося.

 

Отличный набор.
Если вздумаете расставаться со вторым сверху = обязательно напишите

Но тут я согласен с Vik66 = нашему расследованию это не помогает

 

Виявляється, що такі був Київський танкоремонтний завод -

 

К сожалению, завода с таким названием не было. Я не зря писал и обращал ваше внимание на названия, формы производства, кавычки.
К тексте сначала идет перечисление предприятий с их точным наименованием. Кавычки видите? А как дошло до танкоремонтного, то написано в простой форме - Киевский танкоремонтный завод.
А если посмотрите в Вики, то там указано следующее:
"Киевский мотоциклетный завод был создан в сентябре 1945 года на базе бывшего Бронетанкового ремонтного завода № 8...".
А ссылка этого Бронетанкового ремонтного завода №8 дальше показывает на Киевский бронетанковый завод.

Так что, никогда не спешите делать выводы. Всегда перепроверяйте.

 

Да, скорее всего это не он.
Но опять же, с удивлением узнал, что он существует до сих пор.


http://kbtz.com.ua/ua/about/korotka_istorichna_dovidka/

 

Вікі вища інстанція? Беззаперечна і непохитна?
В кавичках назва заводу - "Серп і молот", "Комунар" і т.д. А були заводи і без назв - там немає де ставити кавички.
Сперечатися немає ні сил, ні бажання. Я всього лише навів ссилку.

Дев'ятий том.

 

Вики - это лишь инструмент быстрого поиска, который может дать зацепку искать дальше.
Очень ошибаются многие, когда так болезненно воспринимают ссылки на Вики.
Кто умеет работать с источниками, пользуется всем доступным.

 

Де Ви побачили моє хворобливе сприйняття? Будь ласка, тримайте себе в руках і не переходьте на особистості.

 

Я не хотел вас задеть. Слишком часто читаю безапелляционные утверждения по сомнительным источникам. А показать ошибочность информации не могут.

А инфа в Вике повела меня дальше.

Танкоремонтный завод № 7 был создан в 1935 году.
После провозглашения независимости Украины, бронетанковый ремонтный завод был передан в подчинение министерства обороны Украины и переименован в «Киевский бронетанковый ремонтный завод».
https://lb.ua/file/person/3606_kievskiy_bronetankoviy_zavod.html
http://wikimapia.org/118252/uk/№72-державне-підприємство-«Київський-бронетанковий-завод»

Только правильное полное название - Автобронетанковая ремонтная база № 7 (7-й БТРЗ г. Киев).
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_32_04.html

"1935 рік. Заснована автобронетанкова ремонтна база № 7, як перше в країні танкоремонтне підприємство.
1944 рік. 7-й Бронетанковий ремонтний завод".

Вот на таком предприятии мог появиться ЗКТ. Это то по претендентам, что Aandreya спрашивал ранее.

 

Я тут тоже порылся
Завод «Красный Текстильщик»?
Как вариант? был и в Подмосковье и в Ленинграде и в Горьковской области вроде была артель с таким именем

 

Интересный вариант. Посмотрел, в частности в Саратове.
Текстильщики - это фабрики, а не заводы. Производство ножей могло быть, а вот в логотипе вместо "З", была бы "Ф".
Да и не зря же отмечают, что в России эти ножи гораздо более редки, нежели в Украине. Потому в поисках и предпочтение украинскому производителю.

 

Много заводов было эвакуировано в тыл. Они смешивались, образуя новые предприятия. В их составе было много разных цехов по производству товаров народного потребления (ТНП). А как отмечали ранее, этот садовый нож относился не только к ТНП, а и к армейскому имуществу, будучи в перечне санитарной сумки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Производство_бронетехники_в_СССР_во_время_Второй_мировой_войны

Логотип мог содержать произвольное название предприятия, сформировав это ЗКТ:
Завод Кировский Танкоград https://ru.wikipedia.org/wiki/Кировский_завод
Завод Коломенский танковый (танкостроительный) https://www.kirov.kp.ru/daily/26229/3112610/
Завод Красный Треугольник https://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_Треугольник_(завод)

 

Еще родилось два варианта:
Запорожский комбинат титан
Завод комбайнов Тернополь = бочонки то они делали, почему не могли раньше 1970е делать садовые?

 

Також підтримую думку про Запорізький комбінат "Титан",який проіснував з 1956 по 1960.З повагою.