Сказка? Везение? Быль!!! (о фальсификациях "Днепр-Украина")

Совершенно случайно на глаза попался боец Мысак Яков Моисеевич, 1899 г. р. из Полтавской области. На ЛОЗе читается адрес "Полтавская" область, "Хорольский" район, село "Д-Балка". Поискал я такого бойца в ОБД , но не нашел. Может кто из форумчан попробует?

Найдены были останки Мысака членами АППО “Днепр-Украина”в ходе полевых поисковых работ в Киево-Святошинском районе Киевской области в с. Гатное в сентябре 2011 г. Похоронен был боец на мемориале у Свято-Покровского храма в с. Гатное 5 ноября 2011 года.

Но зато нашелся Месак Яков Моисеевич (оператор неверно ввел Мезак, а у немцев не было буквы "Ы"), уроженец Полтавской области, Хорольского района, село Деменобалка (правильно Демина Балка). Попал в немецкий плен боец Месак 3 сентября 1941 года в районе г. Каховка херсонской области (далековато это от с. Гатное) и умер в немецком плену 26 мая 1942 года и похоронен в Австрии в номерной могиле. Правда не тот год рождения у бойца , не 1899 , а 1902, но остальное все совпадает уникально.

Вот такая еще одна мистическая история о погибшем и похороненном дважды в разное время в разном месте.



Фамилия Мезак
Имя Яков
Отчество Моисеевич
Дата рождения/Возраст 21.03.1902
Место рождения Полтавская обл.
Дата пленения 03.09.1941
Место пленения Каховка
Лагерь шталаг XVII B
Лагерный номер 80960
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 26.05.1942
Первичное место захоронения Кремс-Гнайксендорф (лесное кладбище)
Могила группа VI, ряд 2, могила 28
Название источника донесения ЦАМО

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300341125

 

В самом начале темы на первой странице я уже писал о сумском еврее лейтенанте Гатцуке Соломоне Рувимовиче. Его нашли члены АППО "Днепр - Украина" ходе полевых поисковых работ в районе с. Сычевка Вышгородского района Киевской области. Перезахоронен 7.05.2011 г. в пгт. Гребенки Васильковского района Киевской области. Родные найдены.

А как же установили , что это останки именно Гатцука Соломона Рувимовича? А железно на 100% , также как и через полгода партийного секретаря киевского горкома ВКП(б) Шамрыло. У Гатцука был при себе подписной мундштук, а также по фото эксперты сделали экспертизу совпадения с черепом. У Шамрыло, кто не помнит, тоже был подписной компас и экспертиза черепа с фотографией, а еще отчетная карточка (правда сильно неправильного размера).

Но только с Гатцуком очень непонятная история. Нашли его в Вышгородском районе у села Сычевка и отнесли к боям зимы 1943-1944 года. По ОБД Гатцук, на основании розыска жены в конце 1946 года, был учтен пропавшим без вести почему-то по январю 1944 года. Думаю, что где-то у писарей вкралась ошибка. Правильно или январь 1945 года или декабрь (конец) 1944 года должен быть . А почему спросите вы? Отвечу.

А потому, что Гатцук Соломон 13 августа 1944 был приказом награжден орденом "Красного звезды" . Вручена награда или нет - не скажу. Но если посмотреть путь 13 Армии и полистать ОБД, то в месте находки останков якобы Гатцука 6 армейская штрафная рота не воевала, а форсировала Днепр намного севернее Киева.

Но и не это главное. Тут камрады мне немного помогли и откопали в архивах карточку лейтенанта Гатцука С.Р. и по ней мы видим, что по излечению в госпитале Гатцук прибыл в распоряжение кадров 13 Армиии 15 мая 1944, назначен командиром отдельной армейской штрафной роты литер "В" только 7 июня 1944 года. Ну и опять же приказ о награждении ОКЗв в августе 1944 года. Так вот, 13 Армия в период июнь -август 1944 года уже воевала на польской границе и в Польше. Где-то там и погиб на самом деле сумской еврей лейтенант Гатцук Соломон Рувимович командир взвода 6 ОШР 13 Арм.

А в январе 1944 года был жив и здоров и воевал в составе 168 ЗапСП 6 ЗапСБр Средне-Азиатского военного округа , т.е. запись о пропаже без вести в это время в составе 6 ОШР 13 А ошибочна на 100%.

А как же подписной мундштук и экспертиза черепа? А это пусть расскажут теперь славные ребята - поисковики.

Сюжет № 7
21:04:01-21:07:00(время эфира)
Олександр ПРОСЯНИК, ведучий: Останки 35 загиблих під час Великої Вітчизняної Війни перепоховали на Київщині. Шукали упродовж кількох місяців по всьому Васильківському району. Впізнати вдалося трьох – українця, білоруса та росіянина.
Андрій ТАТАРЧУК, кореспондент: Усі вони загинули у 1943-му у запеклих боях за Київ. Але досі були поховані посеред доріг, полів та городів, безіменні.
Сергій РОЗПАШНЮК, командир пошукового загону "Дніпро-Україна": "Большая часть найдена в Васильковском районе. Почему захоронение здесь делаем? Восстановлено у нас из 35 человек три человека. Лейтенант, младший лейтенант и сержант. Один восстановлен по подписным личным вещам, один – по ордену красной звезды и один по медали за отвагу".
Андрій ТАТАРЧУК, кореспондент: Серед опізнаних – українець-лейтенант Соломон Гатцук. На перепоховання приїхала його донька. Жінка розповідає – початок війни родина зустріла під Львовом. Далі була евакуація до Казахстану, звідки батька і забрали до війська. У січні 1944-го вони отримали звістку – Соломон Гатцук пропав без вісті. Після перемоги чоловіка шукали по усіх архівах від Києва до Москви, але марно. Допоки 1 травня не зателефонували з Києва і не сказали, що начебто знайшло.
Донька загиблого лейтенанта: "У нас 1936 года была фотография его, прислали сюда. И они провели экспертизу и сказали, что это он. Плакала целое первое мая. От радости и от этого всего, что его все-таки нашли. Так что большое спасибо, что его нашли хоть сейчас".

http://ru.telekritika.ua/textpolitprog/2011-05-07/62664


http://fakty.ua/132642-pod-kievom-perezahoronili-ostanki-35-voinov-krasnoj-armii-pavshih-v-boyah


Фамилия Гатцук
Имя Соломон
Отчество Рувимович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Последнее место службы 6 ошр 13 А
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1944
Название источника донесения ЦАМО

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74467097




http://podvignaroda.ru/?#id=1513676202&tab=navDetailManCard




https://pamyat-naroda.ru/warunit/13 А/?backurl=/warunit/?q=13 А&page=1

 

В качестве подтверждения
Источник – РГВА: ф. 4, оп. 15, д. 20, лл. 261-266об.
Секретно
ПРИКАЗ Народного Комиссара Обороны Союза ССР
СОДЕРЖАНИЕ: № 0127. О введении в действие: а) инструкции по зашифрованию действительных наименований войсковых частей условными номерами, б) перечня мероприятий для сохранения в тайне дислокационных сведений о частях РККА и в) инструкции о порядке ознакомления с суммарными сведениями дислокации РККА и пользования ими.
№ 0127. 8 июля 1938 года. Москва.
1. Ввести в действие объявляемые при сём:
а) Инструкцию по зашифрованию действительных наименований войсковых частей условными номерами и о порядке пользования ими.
б) Перечень мероприятий для сохранения в тайне дислокационных сведений о частях РККА.
в) Инструкцию о порядке ознакомления с суммарными сведениями дислокации РККА и пользования ими.
2. Всем войсковым частям, управлениям и учреждениям, получившим условные номера, иметь печати и штампы по условному наименованию (войсковая часть № ….).
Печати и штампы по действительному наименованию хранить в сейфах военных комиссаров и в мирное время пользоваться ими – категорически запрещаю.
3. Изготовление печатей и штампов с условным номером производить в пункте расположения штаба округа за счёт средств, специально отпускаемых финансовым отделом НКО для этой цели.
Печати и штампы заказывает штаб округа и по получении передаёт частям через специально вызываемых приёмщиков.
Печати и штампы с действительным наименованием частей и соединений изготовить централизованным порядком и очередностью, устанавливаемыми начальником АМУ РККА.
4. С введением в действие «Инструкции по зашифрованию» заменить двойную систему адресования (на почтовый ящик и на условный номер) единой системы адресования – на условный номер части.
5. Приказ НКО № 044 от 27.IV 1937 года – отменить.
6. Временное наставление «О мерах к сохранению военной тайны» (приказ НКО № 008 от 11.II 1935 года) переработать на основе положений этой «Инструкции» и «Перечня мероприятий».

Приложения:
1. Инструкция по зашифрованию.
2. Перечень мероприятий по сохранению в тайне дислокационных сведений о частях РККА.
3. Инструкция о порядке ознакомления с суммарными сведениями дислокации РККА и пользования ими.
Народный Комиссар Обороны СССР Маршал Советского Союза К. Ворошилов.
«УТВЕРЖДАЮ»
Народный Комиссар Обороны Союза ССР
Маршал Советского Союза К. Ворошилов
8 июля 1938 г.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ЗАШИФРОВАНИЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ НАИМЕНОВАНИЙ ВОЙСКОВЫХ ЧАСТЕЙ УСЛОВНЫМИ НОМЕРАМИ И О ПОРЯДКЕ ПОЛЬЗОВАНИЯ ИМИ
1. Зашифрование, т.е. присвоение важнейшим по своей значимости войсковым частям и соединениям условных номеров, имеет целью сохранить в тайне действительное наименование этих войсковых частей и соединений.
2. Присвоение и изменение условных номеров производится централизованным порядком, т.е. только по специальному распоряжению Генерального Штаба РККА (по 4 отделу).
3. Условные номера присваиваются:
а) войсковым частям всех родов войск, входящим в состав войсковых соединений (корпусов, дивизий, бригад, полков);
б) отдельным войсковым частям всех родов войск (отдельным полкам, батальонам, ротам, эскадрильям, отрядам);
в) управлениям (штабам) всех войсковых соединений всех родов войск;
г) учреждениям, входящим в состав войсковых соединений;
д) учреждениям, хотя и не входящим в состав войсковых соединений, но требующим зашифрования из-за особой секретности.
4. Условные номера не присваиваются:
а) всем управлениям, отделам и различным учреждениям центрального и окружного аппарата (включая полигоны, научно-исследовательские институты, дома Красной Армии и пр.);
б) органам местного военного управления (военкоматам);
в) всем военно-учебным заведениям (академиям, училищам, школам, курсам усовершенствования и пр.);
г) лечебным заведениям, не входящим в состав войсковых соединений (подвижным и стационарным госпиталям, лабораториям и пр.);
д) местным стрелковым войскам (отдельным местным батальонам, ротам и взводам);
е) строительным частям (отдельным строительным батальонам);
ж) частям особого железнодорожного корпуса.
Все эти управления, учреждения и заведения во всех случаях пользуются своим действительным наименованием.
Не присваиваются условные номера также складам и управлениям военно-строительных работ, которые в целях засекречивания пользуются своим порядковым номером без упоминания слов, раскрывающих характер или значение склада (например «артсклад № 212» должен именоваться «склад № 212»).
Не присваиваются условные номера прокуратурам и военным трибуналам, так как они получают свои порядковые номера при определённом соединении, например «военная прокуратура 3 стр. корпуса» будет именоваться «47 военная прокуратура».
5. Условное наименование «войсковая часть № ….», применять в войсковых частях, управлениях и учреждениях, получивших условные номера в следующих случаях:
а) при всех личных сношениях (деловых, финансовых, закупочных, расчётных и пр.) с гражданскими учреждениями;
б) во всей переписке (как несекретной, так и любой степени секретности) с гражданскими учреждениями;
в) во всех документах, выдаваемых военнослужащим для предъявления в гражданские учреждения (различные справки, доверенности, удостоверения), перевозочные документы, путёвки в санатории и дома отдыха, увольнительные записки рядового состава, командировочные предписания и командировочные удостоверения, удостоверения семьям красноармейцев и пр.;
г) во всей несекретной и секретной переписке и документах по войсковой линии, кроме переписки сов. секретной и особой важности, где действительное наименование проставляется на штампе под условным наименованием лично от руки исполнителя бумаги.
Ставить действительное наименование на конвертах, независимо от характера содержания документа (сов. секретное или особой важности) – категорически запрещается;
д) при наложении трафаретов на обозно-вещевое имущество, штампов на библиотечный фонд и клубное имущество, при изготовлении увольнительных знаков для рядового состава и пр.;
е) во всех приказах по части и соединениям;
ж) при пересылке грузов по железной дороге в адрес частей, получивших условные номера;
з) при приписке к войсковым частям (имеющим условные номера) людей, лошадей, мехтранспорта.
6. Для обеспечения такого порядка сношений войсковые части, управления и учреждения, получившие от Генерального штаба (через штабы округов) условные номера, снабжаются штабами округов вторым комплектом штампов и печатей с наименованием «войсковая часть № ….», который включает:
а) круглую гербовую мастичную печать (диаметром 4 см) для засвидетельствования документов (кроме внутренних хоздокументов);
б) круглую гербовую сургучную печать для опечатывания пакетов;
в) круглую мастичную печать «для пакетов» - для несекретных пакетов;
г) круглую мастичную печать с надписью «для внутренних хоздокументов» - для хоздокументов, составляемых внутри данной части и никуда не представляемых (номенклатурные карточки, карточки основного учёта и имущества, внутренние накладные и пр.);
д) одну или несколько круглых сургучных печатей с надписью «для хранилищ»;
е) набор угловых штампов и трафаретов с условным номером.
7. Для бесперебойного получения всякого рода корреспонденции и грузов, направляемых в адрес зашифрованных частей, управлений и учреждений, имеющих условный номер, а также для обеспечения всякого рода взаимоотношений по зашифрованному наименованию, эти части (управления, учреждения) обязаны выполнять следующие правила:
а) зарегистрировать полученное условное наименование (войсковая часть № ….) и точный подробный адрес части (пункт расквартирования, улица, номер дома), а также номер телефона дежурного по части или по штабу части:
в ближайшем местном отделении фельдсвязи НКВД;
в ближайшем местном учреждении Наркомата связи (на почте и на телеграфе);
у военного коменданта ближайшей жел.-дор. станции (а где его нет, то у начальника ж.-д. станции);
у коменданта города (где таковой положен по штату);
у начальников гарнизона;
в ближайшем военкомате;
в ближайшем отделении Госбанка;
в ближайшем Совете депутатов трудящихся;
в ближайшем отделении милиции.
Примечание. При регистрации действительное наименование никому не может быть сообщено.
б) при перемене условного номера своевременно сообщать новый условный номер вместо прежнего с указанием срока ввода в действие нового условного номера;
в) при временной перемене места расквартирования (при выходе в лагери) доносить в штаб округа и сообщать начальникам учреждений, поименованным в пункте «а», с какого времени и через какое почтово-телеграфное отделение и на какую новую станцию железной дороги надлежит доставлять корреспонденцию;
г) в особо секретных случаях, а также в тех случаях, когда новый адрес необходимо сохранить в тайне, следует требовать переадресования переписки и грузов на штаб округа или по указанию штаба округа передоверять получение продолжающей прибывать всякого рода корреспонденции и грузов на одну из частей гарнизона. Поступающую корреспонденцию и грузы в последующем пересылать действительному адресату в дополнительной конвертовке или упаковке по новому месту расквартирования убывшей части.
8. При заадресовании конвертов чётко выполнять основные правила общего адресования корреспонденции:
а) при посылке корреспонденции в городской пункт указывать название города и номер почтового отделения;
б) при посылке корреспонденции в сельский пункт указывать название этого сельского пункта с обязательным прибавлением названия области (или края) и района. Если почтовое учреждение расположено не в пункте расквартирования части, то сперва пишется пункт, где расположено почтовое учреждение с указанием области (или края) и района и затем добавляется пункт расквартирования.
9. При надписи на конвертах не допускать слов, могущих раскрыть организацию и род войск части.
Поэтому при надписи на пакетах при возможности ограничиваться названием «войсковая часть № ….». Можно дополнять адрес (когда это необходимо) только словами «командиру части», «военному комиссару части», «начальнику штаба части» или указывать только фамилию, имя и отчество получателя (отправителя). При отсутствии этих указаний пакет вручается командиру части.
Воинские звания на пакетах не упоминать во избежание расшифрования значимости частей в системе войсковой организации. При необходимости посылки пакетов в адрес конкретного должностного лица, название должности которого в какой-то степени расшифровывает род войск или специальную оргструктуру части, законвертовывать письмо в два конверта. На внутреннем конверте надписывать конкретное наименование должностного лица, а на внешнем только фамилию, заботясь при этом, чтобы содержание этого адреса не просвечивало бы через внешний конверт.
10. Всем частям, получившим условные номера, при посылке запросов, отношений и пр. в другие части или учреждения для обеспечения получения ответа надлежит указывать (лучше всего при помощи специальной печатки):
а) свой почтовый адрес (пункт расквартирования с добавлением для городов номера почтового отделения, улицы и номера дома, а для сельских пунктов названия области или края и района);
б) свой грузовой адрес (название ближайшей ж.-д. станции с добавлением названия железной дороги).
11. В частях и учреждениях, куда поступают эти запросы и отношения, запрещается создавать на этой основе суммарные адресные справочники.
12. Условный номер даётся Генштабом только для частей, имеющих самостоятельное хозяйство. Неотдельный батальон, рота, эскадрон, батареи, отдельные взводы и др. подразделения зашифровываются распоряжением командира части путём присвоения каждому подразделению однозначного или двухзначного числа (войсковая часть № 2435, подразделение № 5, войсковая часть 1419, подразделение 51).
http://voenspez.ru/index.php?topic=77106.20
За нарушение данного приказа могли и врагом народа объявить со всеми возможными последствиями.

 

Огромное спасибо!!!
Этот приказ ещё раз подтверждает то , что печать «Рота N 7 4-й полк ВНОС» попахивает.....

 

Смешной Вы и с обонянием у Вас проблема...) лично доставал печать в раскопе...и кстати,могу устроить Вам увлекательный квест под названием "сосчитай нагановские кабуры" сброшенные обратно в ямы...лопату иметь свою,разомнётесь,подышите воздухом на месте "преступления", а то всё за компом,да за компом...

 

Вы лучше нас с экспертами таинственными познакомьте, а не обоняние чужое проверяйте.

 

Ганс, считалки ещё будут. Занятные. И Вы там тоже будете фигурировать. Вместе посмеёмся.

 

не сомневаюсь,не болит голова у дятла...после печати я понял,что Вам нужна истина,придуманная и удобная Вам,а не такую,какая она есть на самом деле...Ваше самолюбие не может признать что "Акелла промахнулся",а Акелла таки промахнулся,ну ничего и на старуху бывает проруха,всё же иногда не стоит полностью полагаться на информацию вычитанную в приказах,мемуарах и т.д. бывают исключения из правил,а тем более по 41-му году...

 

В дополнение по Гатцуку прислали учетную карточку награждённого . Теперь понятно, что Соломон Рувимович был представлен к ордену «Красной звезды» за бои 6 ОШР литер «В» 13 Армии в подчинении 162 СД. Орден не вручен. Желающие могут по ОБД поискать где приблизительно были эти бои в августе 1944 года.

 

Да нормальная печать... Могу со всей ответственностью заявить, что из тех около двух десятков латунных (сургучных) печатей, что прошли через мои руки по боям июня 1941 г. в Белостокском выступе, только две или три были изготовлены по этому приказу с условными наименованиями в/ч, а все остальные с действительными.

 

Вопрос не в открытом или условном наименовании части. То, что большинство печатей, которые вы находили, с действительными наименованиями, как раз таки соответствует руководящим документам, поскольку это печати на особый период (или, как говорят, "на войну"), а с условными - печати мирного времени.
Приказ я выложил, дабы подтвердить, что у уважаемого Внука ветерана есть достаточно веские основания для сомнений, так как мастичная (не сургучная!) печать с действительным наименованием линейной (не отдельной!) роте попросту не положена. Это знают все, кто сталкивался с организационно-мобилизационной работой в Вооруженных Силах.
Как указано в приказе, ВСЕ печати и штампы с действительным наименованием частей и соединений изготавливались централизованным порядком и очередностью, установленными Оргмобуправлением РККА.
Возможно, в данном случае это какое-то особо редкое исключение из правил, только для 4 полка ВНОС 3-й дивизии ПВО по штату № 50/24. Если тому будет подтверждение, я годов буду принести свои извинения камрадам за возникшие сомнения.

 

На первой странице темы несколько раз вспоминалась увлекательная и трагическая одновременно история пражского еврея Диккера.

Некоторые еще фильмы собирались снимать и рассказывали истории как "Диккер дал хабаря офицеру СС", то сбежал из Праги в польский Лодзь и попал в облаву, то в Станиславе вступил в стройные ряды 175 стрелковой дивизии РККА, то вместо себя в гетто оправил другого еврея по своим документам. Но по концу погиб Диккер возле ДОТов в с.Юровка с оружием в руках. Так по крайней мере нам говорят опытные "пошуковцы" типа Сергея Морячка и "одностайные эксперты" из секретной лаборатории , которые прочитали ЛОЗ красноармейца Диккера. А таковой был и фото его есть. Правда с ошибками в фамилии, но к ошибкам в ЛОЗах мы уже привыкли. Да?

Только вся неразбериха с датами боёв в районе села Юровка в 1941 году и Диккером, который осенью 1941 года был еще физически в Праге.

Ну да ладно. Пока освежите в памяти эту историю по Диккеру по сканам или читайте первую страницу. А я напишу окончание истории. Прислали чешские камрады еще информации.

 

Ну так вот. Написали чешские камрады, что оказывается не одинок был А. Диккер, а имел семью : жену Ребеку и 4-летнего сына Эрвина. Все они жили по одному адресу в Праге и в документах есть записи о супругах. И села вся семья Диккеров из трех человек 16 октября 1941 года в поезд на польский Лодзь, куда немцы депортировали пражских евреев. Транспорт "А" обозначает, что это был первый поезд из 1000 евреев из Праги в Лодзь.

А главное обратите внимание на регистрационные номера при посадке в поезд, которые получил Диккер Абрахам и его семья. А.Диккер - №132, жена Ребека - № 133, а сын Эрвин - №134. У немцев было всё четко. Помните как в фильме "Список Шиндлера" неоднократно происходила регистрация?

Но и не это главное, а то , что написали о первых пяти поездах. (Даю описание своими словами, все подробно по ссылкам, но на чешском языке.)

Нашла ещё свидетельства и описание жизни чешских евреев в гетто Лодзи 1941. Выяснилось, что побегов из первых транспортов не было. Наборот, люди ехали туда с надеждой на защиту. Немцы придумали план как добровольно затащить евреев Протектората в лагерь и придерживались его какое-то время. Они обещали, что перемещенные в лагерь семьи ни в чём нуждаться не будут, и находясь в лагере, они будут защищены от нападений агрессивных нацистов. Кроме того, первые 5000 перемещённых евреев отправили в Лодзь обычными ( понимаешь, они ничего не подозревали!) пассажирскими поездами, с проводниками и всем обслуживанием. Это был обычный пассажирский поезд!

Систематическая депортация евреев из Протектората началась в конце 1941. В пяти транспортах, означенных первыми буквами алфавита, было из Праги вывезено в октябре и ноябре 1941 года более пяти тысяч человек. Их целью было гетто в Лодзи. Первый транспорт “А” отправился из Праги 16. октября 1941 года. С Бубэнэчского вокзала отправлялись еще в обычных пассажирских поездах. Кроме шока от представшего перед ними переполненного и голодного гетто, депортированные из Праги заметили, что местные жители гетто отличались от них не только языком (польским и идиш) и большей религиозностью, но и их ужасающим состоянием, в котором находились после полуторалетней жизни в гетто. В Протекторате, хоть и велись некоторые действия против евреев, но до сих пор чешские евреи жили в намного лучших условиях. В Лодзи вновь приезжие сначала массово размещались в школах... Со временем их распределили по квартирам. В январе 1942 началось перемещение из Лодзи в новый построенный лагерь, первый лагерь массового уничтожения, где начали применять газ для убийства людей, в Хелмно (Chełmo).

О концлагере Хелмно есть много в интернете, но дам небольшой текст:

• 
  Уничтожение узников в Хелмно началось 7 декабря 1941 г. Первыми жертвами стали евреи окрестных местечек: Коло, Домбе, Сомпольно, Клодава, Бабяк, Дембы Шляхецке, Ковале Панске, Избица Куявска, Новины Брдовске, Гродзец. С середины января 1942 г. началась транспортировка евреев из Лодзи. С 16 до 21 января в Хелмно было уничтожено 10 003 евреев, с 22 февраля до 2 апреля — 34 073, с 14 до 15 мая — 11 680, с 5 до 12 сентября — 15 859 евреев. В это число входят также евреи Германии, Австрии, Чехословакии и Люксембурга, ранее депортированные в гетто Лодзи. Тогда же погибли и пять тысяч цыган, содержавшихся в специальном квартале Лодзинского гетто. До марта 1943 г. в Хелмно были уничтожены еще пятнадцать тысяч евреев из Лодзинского гетто, которых сначала использовали в рабочих лагерях округа Вартланд, а также несколько сотен поляков, обвиненных в просоветских симпатиях, и 88 чешских детей из деревни Лидице. Имущество, отобранное у жертв (одежда и бытовые предметы), направлялось на склады в город Пабьянице, откуда шло на распределение среди немецких жителей Вартланда и на продажу.

http://eleven.co.il/jewish-history/holocaust/14499/

Ну , а теперь скажите. КАК???? еврей Диккер мог попасть в окопы 175 СД в с. Юровка в 1941 году или вступить в Станиславе в ряды 175 СД, если он только 16 октября 1941 года с семьей сел в поезд в Праге? Может кто из историков обладает познаниями где в Станиславе (Ивано-Франковске) принимали в Красную Армию в 175 СД после октября 1941 года?

Где и какому офицеру СС мог дать хабаря "красноармеец" А. Диккер и удрать с гетто Лодзи, чего он не дал хабаря за жену и сына и они были уничтожены?

А теперь главный вопрос после всего этого. А зачем и почему и кому так сильно хотелось "найти ЛОЗ" с сильно похожим почерком А.Диккера, который в принципе не мог сражаться в Юровке? Нахрена это всё? Понравилась фотография похожего на Чарли Чаплина А. Диккера?

Я скорее поверю в Санта Клауса и его оленей чем в А.Диккера и его "ЛОЗ" в с. Юровка и что именно он похоронен в Гатном на красивом мемориале. А вы, камрады?





https://www.holocaust.cz/en/database-of-victims/victim/141201-abraham-dicker/
https://www.holocaust.cz/databaze-d...a-rebeka-zadost-o-vydani-obcanske-legitimace/
https://www.holocaust.cz/databaze-obeti/obet/141202-ervin-dicker/



https://zpravy.idnes.cz/pribehy-20-...i-pjm-/domaci.aspx?c=A111014_152546_domaci_jw
http://www.pametnaroda.cz/category/detail/id/33
http://www.pametnaroda.cz/witness/index/id/1602?locale=cs_CZ
https://www.ushmm.org/wlc/fr/media_ph.php?ModuleId=4&MediaId=1286
https://www.google.com/search?q=Fotografie+z+lodžského+ghetta+Henryk+Ross&num=100&newwindow=1&client=firefox-b-ab&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj4yfDcvODbAhUqKpoKHYIoDNoQ_AUICigB&biw=1116&bih=534#imgrc=_20W7idvGvrVFM:
http://www.agolodzghetto.com/
http://www.lodz-online.eu/11,Lodz_Ghetto.htm
https://www.google.com/search?q=Fotografie+z+lodžského+ghetta+Henryk+Ross&num=100&newwindow=1&client=firefox-b-ab&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj4yfDcvODbAhUqKpoKHYIoDNoQ_AUICigB&biw=1116&bih=534#imgdii=pCxVMFdAE9m0hM:&imgrc=QGQXCcH0S4HcGM:

 

4 ноября прошлого 2017 года, с. Гатное. Торжественно перезахораниваются останки 58 воинов, 12 из которых установлены. Среди установленных и похороненных младший лейтенант Вальчуковский Гавриил Иванович, 1916 г. р., командир взвода 2 автополка. Уроженец г. Фрунзевка, Фрунзевского р-на Одесской обл. Украинской ССР. Найден при проведении поисковых работ АППО “Днепр-Украина” в районе перекрёстка автодорог Бориcполь-Переяслав и Любарцы-Старое Бориспольского района Киевской области осенью 2017 года. Родня его не была на захоронении, не нашли видать, не успели.

По чем установили эксперты Вальчуковского Г.И. - не скажу, информации у меня нет.

Но открываем ОБД, немного ищем и видим следующее. Вальчуковский Гавриил по донесению Центрального фронта в 1943 году был учтен как пропавший без вести в Киевской области и даже приказ есть об исключении его из списков. Кстати из этого приказа я нашел уже не одного офицера, похороненного в Гатном.

Дальше ищем "Гаврила" и находим донесение Управления тыла 5 Гв.Арм. , что Вальчуковский Г.И. не погиб в Киевской области, а попал в плен, откуда был освобожден в 1944 году. Также находим данные, что он был 31 августа 1944 года направлен из 214 армейского запасного стрелкового полка 5 Гв.Арм. в 14 ГСД но рядовым, разжаловали.

Открываем "Подвиг народа" и находим, что геройски воевал командир отделения учебного батальона 14 ГСД гвардии курсант Вальчуковский Г.И. и был награжден в феврале 1945 года орденом "Красная Звезда". Нет донесения ни о гибели его, ни о пропаже без вести, не искали его родные. Выжил боец на войне. Вернулся домой.

А кого тогда похоронил Ю.Бойко и славные члены АППО "Днепр Украина" вместо Вальчуковского Г.И.? Ведь среди 12 табличек на гробах стояла и табличка Вальчуковского.

Члены АППО "Днепр-Украина", я вам облегчаю работу. Внизу адреса двух сыновей Вальчуковского , родившихся после войны. Живут они в Захарьевке (Фрунзовке), поселок не большой. Найдите их и пригласите в Гатное в ноябре на очередное захоронение, покажите могилу отца, передайте им планшетку с личными вещами и индификатором, по которому вы установили их отца. Не стесняйтесь. Им будет очень приятно.


Фамилия Вальчуковский
Имя Гавриил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Одесская обл., Фрунзовский р-н, м. Фрунзевка
Дата и место призыва __.__.1937
Последнее место службы юзф 2 автополк
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1941
Место выбытия Украинская ССР, Киевская обл.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3343995

Фамилия Вальчуковский
Имя Гаврил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Дата и место призыва Фрунзовский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Фрунзовский р-н
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника донесения ЦАМО

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66085050


https://obd-memorial.ru/html/images...97db&path=Z/007/058-0018002-1612/00000236.jpg






Фрунзовка после декоммунизации стала снова Захарьевкой



https://ru.wikipedia.org/wiki/Захарьевка_(Одесская_область)






http://opposition.org.ua/news/yurij...anij-ostannij-soldat-vijna-ne-zakinchena.html

 

У меня тоже вопрос к " Днепр-Украине". А что же они не стали родственников искать Вальчуковского? Или они постеснялись такую весть радостную им сообщить?

 

Приветствую камрады.

Написано тут много - это ж серьезная доказательная база!
Эти действия вообще подлежат наказанию с точки зрения УК?

С уважением, Саша.

ПЫ.СЫ. Или просто на 1+1 эту историю, а там огласка, и...

 

Эти действия подлежат наказанию совести...Пускай им до конца жизни снятся бойцы, которых они "похоронили"

 

стесняюсь спросить,а почему именно 1+1?

 

На фото мелькают их "любимчики" из оппозиционного блока
(бывшая команда Януковича)

Да и канал такой, что если начнет "вонять", то конкретно...

 

Я нашла родственников Вальчуковского. Николай уже умер, а Виктор жив. Мне должны дать его контакты.
Хочу обратиться к Днепр-Украине. Скажите пожалуйста, почему вы не стали искать родственников солдата? Ведь это не сложно было.
Почему вы всех так спешили "похоронить" даже не пытаясь всё проверить? Слишком много вопросов....а ответа по сути - ни одного.
Только язвительные речи невыдержанных людей.

 

Так видно же, что под записями "эксперта" на вкладыше виднеются оригинальные записи (см. первые строки граф "сельсовет")... а ведь можно было попробовать по оригинальным записям вытянуть бойца...

 

Мастак, ты забыл назвать "лидера хитпарада" этого захоронения в Гатном 5 ноября 2016 года - майора Астахова, который уволился из рядов вооруженных сил СССР в 1946 году.

О Дорошенко я напишу в следующий раз. Сейчас об Ищенко. Долго расписывать некогда. Смотрите "ЛОЗ пограничника" , читайте боевой путь 16 ПО, который был преобразован в 16 пограничный полк, смотрите карту.

Войну начальник 22 погранзаставы 16 погранотряда лейтенант погранвойск НКВД Ищенко Семен Семенович встретил на старой границе 1939 года 50 км западнее Минска. А как и чего он в одиночку без личного состава заставы пошел в Березань, когда весь 16 погранотряд организованно отступал с боями Минск-Могилев-Вязьма, спросите у АППО "Днепр-Украина".

Ну и обращаю опять внимание, что список пропавших по 16 ПО не маленький, там есть из всего СССР уроженцы. Ну, а Ищенко в донесении из Киевской области (Черкасской) Каменского района . Повезло опять "найти" не из Читы.

Но такого села с. Высшие Веращины на момент поиска родни Атсон не нашел. Но тут помог Мастак расшифровать "творчество" писарей и родню нашли и планшетку вручили.

Атсон
Братцы! Подсобите разобраться вот с этим пограничником: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10200929 Нигде не могу найти такое село- Высшие Веращины. Камянка уже Черкасская губерния.

МастакУА
Вищі Верещаки - https://uk.wikipedia.org/wiki/Вищі_Верещаки
И не губерния, а область, и не Черкасская, а Кировоградская, Александровский (уже) район.

https://reibert.info/threads/sezon-otkryt-2.771553/page-11

Фамилия Ищенко
Имя Семен
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., Каменский р-н, с. Высшие Веращины
Последнее место службы пв 16 ПО
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между 04.12.1941 и 18.12.1942

Фамилия Ищенко
Имя Семен
Отчество Семенович
Последнее место службы зф ОТ 16 ПО 22 застава
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 23.06.1941

https://obd-memorial.ru/html/search.htm?f=P~ищенко&n=P~семен&s=P~семенович&r=P~лейтенант&entity=000000000000001&entities=19

С 3 августа 1940 года отряд охранял участок заграждения на старой границе, ранее охраняемый 15-м Заславльским и 17-м Тимковичским погранотрядами. Участок отряда проходил по территории Заславльского, Дзержинского, Узденского, Копыльского, Красно-Слободского и Старобинского районов. Протяженность участка составляла более 260 км.
В состав отряда входили: 10 погранкомендатур, 10 отделений связи комендатур, 42 линейные заставы, КПП «Радошковичи» и «Негорелое», взвод связи, хозвзвод, автовзвод.
На 22 июня 1941 года управление отряда дислоцировалось в г. Дзержинске Минской области Белорусской ССР, начальник отряда подполковник А.А. Алексеев, заместитель начальника отряда по политчасти ст. политрук А.А. Федоров, начальник штаба отряда майор С.И. Крутьян. Штатная численность отряда составляла 1186 человек.
Участие в боевых действиях с 22.06.1941 г. по 25.09.1941 г. Приказом НКВД СССР от 25.09.1941 г. № 001379 переформирован в 16-й пограничный полк. Участие в боевых действиях с 25.09.1941 г. по 11.05.1945 г.

"16-й Дзержинский погранотряд (начальник отряда майор А.А. Алексеев, заместитель по политчасти старший политрук А.А. Федоров) стоял на линии Радошковичи, Негорелое, Заславль, Тимковичи, Красная Слобода. Именно сюда и нацеливались главные силы регулярной армии противника. Соединения и части Красной Армии, а вместе с ними и пограничники мужественно отстаивали каждую пядь родной земли. Под натиском врага 1- я комендатура и 5-я застава 2-й комендатуры отошли к Заславлю, где начальник заставы лейтенант Трегубов организовал оборону. Завязался ожесточенный бой. Было отбито несколько атак вражеской пехоты.
27 июня в Заславль ворвались фашистские танки. С крыш домов, из - за укрытий в них полетели гранаты. Наши армейские части, сражавшиеся поблизости, выслали на помощь пограничникам артиллерийскую батарею. Совместными усилиями враг был отброшен.
К вечеру 29 июня к Дзержинску пробилась группа воинов во главе с заместителем начальника штаба войск Белорусского погранокруга полковником Соколовым. Город уже был занят гитлеровскими войсками. Пограничники связались с командиром 108 - й стрелковой дивизии генерал - майором Мавриченом и вместе с армейскими подразделениями вступили в бой. Более двух суток сражались они против крупных сил немцев.
В июле Дзержинскому отряду, преобразованному затем в 16-й пограничный полк, пришлось выдержать бой с противником в районе переправы через р. Березина (по дороге Минск - Могилев), где создалось исключительно тяжелое положение.
Попытка захватчиков с ходу овладеть переправой была отбита. Гитлеровцы бросили авиацию, подвергли позиции пограничников артиллерийско - минометному обстрелу, но они выстояли, несколько суток сдерживая фашистов". Источник:

Из донесения командования войск по охране тыла Западного фронта о выходе из окружения и боевых действиях 16-го пограничного полка с 5 по 14 октября 1941 г.

21 октября 1941 г.

16-й погранполк в составе 2-го и 3-го батальонов в количестве 798 человек нес службу охраны тыла 19-й армии.

В 20—00 5 октября полк получил приказ командующего 19-й армией занять новый рубеж охраны Вязьма — разъезд Александрино.

В 21—00 5 октября полк выступил к месту новой дислокации — Новое село (10 км севернее Вязьмы). К 4—00 полк достиг дер. Коробово. Дальше по автомагистрали движения не было.

Командир полка, военком и начальник штаба, выехав вперед, установили, что мост через р. Бебря взорван, и у моста горит несколько грузовых автомашин. Здесь же у моста они были обстреляны из минометов. В результате обстрела машина была разбита, а командир полка подполковник Верещагин и шофер ранены осколками мины. Выяснив обстановку и установив, что район севернее г. Вязьма занят противником, командование полка приняло решение обойти Вязьму с юга.
Весь день 7 октября авиация противника интенсивно бомбила окружающие леса и дороги, войска несли большие потери. Разведка, высланная полком в направлении станции Волости, Пятница, Красная Лоснина, Песчаная, доложила, что все три направления заняты десантами противника. К исходу дня 7 октября противник тапковыми частями при поддержке артиллерии начал наступление из района Семлево. Командование полка решило с боем продвигаться вперед и выйти из окружения. Подчинив себе пульроту, минометный взвод и 6 152-мм гаубиц, полк в 16—00 выступил по маршруту: Покров — Панфилово, Селиваново, Красное и дальше на восток.
Перед выступлением военкомом полка было проведено совещание по доведению обстановки, об авангардной роли коммунистов и комсомольцев в бою.
Политруки рот в подразделениях провели беседы с личным составом на тему "Трус и паникер — худший враг в бою” и довели до каждого бойца обстановку и задачу полка.
С начсоставом полка было проведено краткое совещание по вопросам предстоящего боя.
Настроение личного состава полка было бодрое, и полк выделялся своей организованностью и дисциплиной из всех частей, находившихся там.
При выходе из дер. Панфилово полк подвергся обстрелу минометным огнем. В 19—00 разведка столкнулась с противником в дер. Селиваново и донесла, что деревня занята десантом противника. Высланная на уничтожение десанта противника рота установила, что в этом районе организована оборона противника на 3 км по фронту и до 1 км глубиной.
После артподготовки полк под прикрытием огня станпулеметной роты и минометного взвода пошел в наступление. Противник открыл интенсивный огонь из минометов и станковых пулеметов и зажег деревню. Помимо этого, противник освещал ракетами и осветительными пулями поле наступления полка. В результате трехчасового боя полк прорвал оборону противника и, атакуя его огневые точки, выходил на восточную окраину Селиваново и в лес, что восточнее Селиваново. Тылу полка было отдано приказание подтянуть машины, но последние задержались сo сбором раненых и вышли с опозданием, когда уже основная масса бойцов полка прошла деревню и огневые точки противника опять открыли огонь. Из восьми машин прорвались только две. После прорыва собрать полк не представлялось возможности, так как за линией железной дороги все проселочные дороги были заняты танками противника. С этого момента личный состав полка продолжал выход отдельными группами.
В бою под Селиваново полк потерял, по предварительным данным, убитыми 12 человек и ранеными — около 60 человек. В этом бою смертью храбрых погиб военный комиссар полка краснознаменец, батальонный комиссар Сетко П. М.
Во время боев и выхода из окружения бойцы, командиры и политработники вели себя мужественно и храбро...
14 октября прибыло из окружения во главе с командиром полка 48 человек. Всего прибыло 184 человека личного состава 16-го погранполка, которые направлены во вновь формируемый 87-й погранполк.
Нет данных о 542 человеках.
Начальник войск НКВД Военный комиссар
по охране тыла полковой комиссар Шевченко
Западного фронта Начальник политотдела
полковник Сухаревкомиссар Щукин

http://pogran16.ucoz.ru/index/0-2
http://voenspez.ru/index.php?topic=837.0
http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=29036

 

Тут не надо надевать очки,чтоб узреть то,что останки принадлежат Агапову...так,что у меня нет повода думать ,что эксперт от фонаря вписывался фамилии...