Ситуація в Україні. Новини

Тема у розділі 'Українська визвольна війна', створена користувачем Vlad78, 2 тра 2014.

  1. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.611
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
     
    gudvin696 та BART28 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Наглазники для приладів 1пн93, 1пн141. 1пн93-2 - Ф 40мм. 1пн93-3, 1пн93-4, 1пн141-1 -Ф 50мм. Нагла...
      480 грн.
    2. Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви ще й донатите моїм побратимам. Дякую! Розміри 36х27см. Прошу не...
      78 грн.
    3. Набор индивидуальной гигиены армии РФ. Станки, зубная паста, шампунь и тд
      210 грн.
    4. Разгрузка в доброму стані, дірок не помітив. Розтягнуті резинки на бічних регулювальних стропах. А і...
      3000 грн.
    5. 151 грн.
  3. InDex

    InDex Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.029
    Адреса:
    UA
    0-0..JPG 1-0.JPG
     
    slawuta5, taki_spravy, santer1 та 3 іншим подобається це.
  4. ponab

    ponab Moderator

    Повідомлення:
    51.175
    Адреса:
    Коростень Украина
    Сотни протестующих против "формулы Штайнмайера" собрались на Майдане

    Протестующих насчитывают уже несколько сотен. Митингующие требуют отставки президента Украины Владимира Зеленского.
    В завершение акции было приянто решение 2 октября собраться под ВР и на Майдане.
     

    Images:

    650x366.jpg
    gudvin696, tms, Столетов та 17 іншим подобається це.
  5. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.611
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
     
    recon_76, ДВ762, Ervin41 та ще 1-му подобається це.
  6. BART28

    BART28 General-major

    Повідомлення:
    5.911
    FB_IMG_1570006802433.jpg
     
    gudvin696, Teddy, Semargl та 19 іншим подобається це.
  7. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.088
    Адреса:
    Киев
    Очільники сепаратистів наголошують, що Україна не отримає контролю над кордоном, а дати виборів в непідконтрольних українській владі регіонах вони визначатимуть самостійно.

    Про це йдеться у спільній заяві Дениса Пушиліна та Леоніда Пасічника, опублікованій інформаційним ресурсом "ДНР" dnr-news.com.
    "Закликаємо пана Зеленського не диктували нам умови. Коли він говорить, що вибори в Донбасі пройдуть тільки після того, як Україна отримає контроль над кордоном, він не розуміє, що не йому вирішувати, коли у нас пройдуть вибори, а нам", - йдеться у повідомленні.
    "Ніякого контролю над кордоном київська влада не отримає", - наголошують лідери сепаратистів.
    Пушилін та Пасічник зазначають, що 1 жовтня Україна підписала "формулу Штайнмайера", яка гарантуватиме Донбасу особливий статус.
    "Таким чином вона визнає особливе право народу Донбасу на самостійне визначення своєї долі", - вважають сепаратисти.
     
    gudvin696, ДВ762 та taki_spravy подобається це.
  8. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.611
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
     
    gudvin696 та antsu88 подобається це.
  9. InDex

    InDex Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.029
    Адреса:
    UA
    1.jpg
     
    gudvin696 та BART28 подобається це.
  10. BART28

    BART28 General-major

    Повідомлення:
    5.911
    Під стінами ВР знову зібрався мітинг з приводу "євроблях".

    Вони вимагають:
    - скасувати акцизи;
    - знизити ставку на розмитнення;
    - прибрати з влади “автоолігархів”, лобістів та чиновників, яких вони вважають причетними до корупції;
    - повернути техогляд для всіх автомобілів.
    https://www.facebook.com/345449452203538/posts/2487858521295943/
     
    Боб67, Ervin41, taki_spravy та 3 іншим подобається це.
  11. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.267
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
  12. Славко Кара

    Славко Кара Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.241
    Адреса:
    Ланиакея
  13. BART28

    BART28 General-major

    Повідомлення:
    5.911
    У перший день жовтня Україна відновила комерційний імпорт електроенергії з РФ.

    За даними НЕК "Укренерго", імпорт за рівним графіком потужністю 100 МВт здійснювало ТОВ "Юнайтед Енерджі".
    Зі слів керівника енергетичного комітету у Верховній Раді Андрія Геруса, електрика продавалася на ринку "на добу вперед", що передбачено редакцією профільного закону зразка 2017 року.

    https://tsn.ua/groshi/ukrayina-pisl...-import-elektroenergiyi-z-rosiyi-1420764.html
     
    taki_spravy та Славко Кара подобається це.
  14. BART28

    BART28 General-major

    Повідомлення:
    5.911
    Борислав Берёза

    Пока народ впадает в панику, а президент вместо того чтоб четко озвучить условия, которые он согласовал в Минске, прикрылся своими детьми и сбежал с пресс-конференции, чтобы не давать ответы на сложные вопросы, то в обществе продолжается бурление и доминируют слова #капитуляция и #зрада. Я понятия не имею, что в голове у президента и всей его юморной команды, но я понимаю на что надо обратить внимание в ближайшее время для того чтобы разобраться в происходящем. Давайте по пунктам.
    1. Зеленский сказал, что будет новый закон по реинтеграции Донбасса. Необходимо изучить законопроект. Если в законе не прописаны вывод российских войск с территории оккупированой части Донбасса до начала каких-либо процессов, то это таки зрада.
    2. Если в этом же законе не прописаны разоружение боевиков и взятие государственной границы под контроль украинской стороной до начала каких-либо процессов, то это зрада.
    3. Если в этом законе или в другом законе прописана амнистия или отказ от уголовного преследования боевиков, которые принимали участие в боевых действиях, пытках или преступлениях, то это не зрада, а зрадище.
    4. Если в законе есть какие-то упоминания о том, что будет какая-то местная милиция, народная полиция или любое другое образование сформированное из боевиков и фактически не подчиняющееся Киеву, то это зрада. Тоже самое о всех других органах власти на Донбассе, которые позволяют легализировать сепаров, которые поставлены на должности Кремлем.
    5. Если будет попытка протянуть закон о референдуме или провести референдум без закона, который признает новая ЦВК, то это трусливая попытка снятия ответственности с ВР и затем сказать, мол это же народ хочет. И это тоже зрада. Так давайте спросим народ хочет ли он минимальную зарплату и пенсию в 10 000 евро? Думаю ответ известен заранее.
    6. Если будет попытка конституционно закрепить особый статус Донбасса, то это фактически уничтожение Украины, как унитарного государства и начало повальной федерализации. А это то чего хочет Путин и то из-за чего он начал войну. Это уже не просто зрада, а полная капитуляция.
    Так вот если хоть что-то из того, что я выше перечислил, будет протягиваться в ВР, то можно говорить, что мы таки перед Путиным капитулировали, а те кто за это проголосуют предали интересы Украины и память погибших за Независимость. Кроме этого можно ставить крест на европейском векторе развития Украины. Почему? Потому что люди, которые находились 5 лет под жесткой российской информационной обработкой России, будут нас тащить прочь от Европы. А еще на нас накинут финансовое ярмо, которое не даст нам возможности экономически и качественно расти. Ведь нам не только предложат за свои деньги восстанавливать Донбасс разрушенный российскими войсками, отстроить заново заводы, которые российские оккупанты вывезли в Россию, но мы будем должны проводить все социальные выплаты. А деньги на это будут из наших с вами налогов, а не из компенсаций, которые должен был бы выплатить Кремль.
    В общем еще раз напоминаю, что Минские договорённости были подписаны с нашей стороны не для того чтоб их выполнять, а для того чтоб остановить бойню и российское вторжение в 2014 году. И нам нужно было ждать окно возможности для возвращения ОРДЛО под контроль Украины. Это может быть и смена власти в РФ, и развал России, как СССР, и изменение геополитических условий и многое другое. Но Владимир Зеленский этого не понимает, а тех кто бы ему это мог объяснить, к сожалению, нет возле него. Я подозреваю, что Зеленский хочет, как лучше. Но видимо он забыл поговорку "Благими намерениями устлана дорога в ад". Поэтому очень бы не хотелось, чтоб его инициативы закончились катастрофой для государства. И если лично для шестого президента в этом не будет ничего трагичного, то для государства Украины эта история может закончится крахом. А мы этого не допустим. Всеми возможными способами. Поэтому не паникуйте, а изучайте действия власти и помните, что согласно статье 5 Конституции Украины единственным источником власти в Украине есть народ. Так что в случае необходимости народ смоет все то что угрожает Украине. Уже несколько раз так и было. Сохраняйте спокойствие, не паникуйте и анализируйте всю информацию.
     
    kelt, gudvin696, Beruyk0791 та 16 іншим подобається це.
  15. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.267
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Кремль торпедным ударом под названием "формула Штайнмайера" разгромил стратегию Зеленского.
    Происходящее - огромная ошибка, граничащая с преступлением.


    Кремль торпедным ударом под названием "формула Штайнмайера" разгромил ту стратегию, с которой шел Президент Владимир Зеленский. Об этом в интервью в эфире Радио НВ сообщил экс-представитель в ТКГ в Минске, бывший посол Украины в Беларуси Роман Безсмертный.
    "То, что произошло в эти дни - огромная ошибка, которая граничит с преступлением. Легкое отношение к таким вещам может привести к тому, что украинцы будут рассчитываться за это кровью, а война с Россией может перерасти в конфликт внутри государства и серьезный политический кризис в Украине.
    То, что было предложено еще месяц назад Кремлем - перевранная формула Штайнмайера. Письмо, в котором эти предложения были изложены Франком-Вальтером Штайнмайером, министром иностранных дел Германии и Лораном Фабиусом, министром иностранных дел Франции, был документом на трех страницах, состоящим из нескольких блоков и лишь частью этого документа были вопросы, связанные с периодом выборов и внедрением закона об особенностях местного самоуправления. Это лишь 10% всего текста", - сообщил он.
    По словам Безсмертного, начиная с осени 2015 года, о ней уже никто ничего не говорил, поскольку после обсуждения этого вопроса министрами иностранных дел в ноябре 2015 года, они пришли к выводу, что без решения проблемы безопасностного блока говорить о выборах рано: "Следующей должна быть реализация принципа обмена военнопленными. Далее должна была идти процедура демилитаризации и демобилизации, решение вопроса так называемых незаконных военных формирований. После этого - социально-гуманитарный план, а только потом проблема политической стабилизации и выборов".
    "То, что сейчас вопрос выборов вырван из контекста свидетельствует о том, что Россию в принципе не интересует вопрос вывода вооруженных сил. Их интересует только чтобы в Украине кто-то подписался под словом "выборы", а дальше все закрутится. Лавров не случайно проговорился, что их интересует схема Приднестровья, эта же схема была использована в Грузии и Нагорном Карабахе.
    Причин бить тревогу в данной ситуации более чем много. Так, в соответствии с нормами и правилами ОБСЕ выборы не могут проходить на территории, на которой находятся регулярные войска. К моменту, когда будет проведен процесс демилитаризации, любые выборы на этой территории не могут быть соответствующими нормам и правилам ОБСЕ. Но надо понимать разницу в толковании норм ОБСЕ Россией и Европой. Мнение ОБСЕ Россию мало интересует, и мы видели ситуацию в ПАСЕ, неужели кто-то сомневается, что в ОБСЕ другая ситуация?
    Украинской стороне в этой ситуации нужна была тактика, которая позволила бы удержать ситуацию под контролем. Нужно было говорить о программе отселения, социально-гуманитарной проблематике на Донбассе и в Крыму и это позволило бы держать ситуацию и ключевой месседж. Но наши "поводыри" поплыли. И Кремль торпедным ударом под названием "формула Штайнмайера" разгромил ту стратегию, с которой шел Зеленский", - сказал он.
    "Но в таких условиях для нас сейчас главное - воздержаться от уличного противостояния. Если сейчас всколыхнутся региональные местные советы, то ситуация будет очень плохой. Я не завидую нынешнему политическому руководству, которое будет весь этот процесс сдерживать. Запущена опасная для Украины вещь. Кремль рассчитывает на то, что украинская власть, проглотив наживку под названием "формула Штайнмайера", повлечет внутренний конфликт, а дальше - сколько территорий потеряет Украина - это уже вопрос желания Путина. И это та вещь, которую не могут понять как Зеленский, так и люди вокруг него. Но вся ответственность за ситуацию ложится на президента Украины. Это его команда и инициатива. Играть президента и быть президентом - две большие разницы", - резюмировал Безсмертный.
     
    gudvin696, santer1, taki_spravy та 16 іншим подобається це.
  16. ponab

    ponab Moderator

    Повідомлення:
    51.175
    Адреса:
    Коростень Украина
    Фракція "Європейська Солідарність" закликала президента Володимира Зеленського терміново зібрати засідання Ради національної безпеки і оборони для обговорення механізмів і ризиків мирного врегулювання російсько-української війни шляхом "формули Штайнмаєра"

    Про це на своїй сторінці в мережі Facebook повідомив нардеп Володимир Ар'єв.
    "У зв‘язку з подіями, які відбуваються, фракція "Європейська Солідарність" вимагає від Зеленського негайного скликання РНБО, на якому обговорити наслідки імплементації підписаної у Мінську формули з професіоналами, а не у вузькому колі з офісу президента, як це було досі", - йдеться в повідомленні.
    За словами Ар'єва, треба обговорити головні умови і прорахувати кроки української сторони в разі неможливості здійснення підписаної формули, щоб уникнути спроб перекласти відповідальність за це на Україну.
    "Треба нарешті чути не кінопродюсерів, а професіоналів. Телесеріал закінчився, пане Зеленський, але у ворожий сценарій країну вже завели. Збирайте Раду нацбезпеки", - підсумував нардеп.
     
    gudvin696, Lubitel64, ->Alexander. та 12 іншим подобається це.
  17. ponab

    ponab Moderator

    Повідомлення:
    51.175
    Адреса:
    Коростень Украина
    "4 релігійні громади на Сумщині, Закарпатті, Рівненщині та Вінниччині впродовж минулого місяця завершили офіційний процес приєднання до Православної церкви України. Тож поступово, але впевнено наша церковна родина збільшується та міцнішає", - йдеться у повідомленні.
    5211920_original.jpg
    Зазначається, що станом на сьогодні ПЦУ нараховує 7 000 парафій.
     
    gudvin696, Ніколаускасс, AlexPoltava та 14 іншим подобається це.
  18. рамзэс

    рамзэс Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    2.462
    Адреса:
    украина
     
    gudvin696, w2z2, Lubitel64 та 23 іншим подобається це.
  19. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.088
    Адреса:
    Киев
    «Буде новий закон. Чи будемо ми його самі розробляти і швидко приймати? Ні. Ми напишемо його разом у співпраці та публічному обговоренні з усім українським суспільством, не перетнувши жодної червоної лінії. Отже, ніякої капітуляції, ніякої здачі національних інтересів України», – заявив Зеленський.
     
    ->Alexander., Славко Кара та форт55 подобається це.
  20. romul

    romul Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    745
    Адреса:
    Україна
    Свирид Опанасович

    Ну ось бачите, друзі, трошки лише потиснули на пана Зеленського, а він нам уже й відосік записав. Корявенький відосік і непереконливий, але ж записав. Значить ми з вами на правильному шляху - на пана Зеленського таки слід тиснути. Але в його сьогоднішньому відосіку головний месседж - не ходіть на Майдан, бо вас іспользують. Ясненько. Значить, пан Зеленський явно не в курсі, що таке Майдан, яка його природа і хто насправді головний організатор та стимулятор Майданів. А це завжди влада. Аби йому і його зеленій команді було зрозуміліше, як організовуються Майдани, дід рекомендує їм почитати Інструкцію. Я її колись давно написав, але бачу, що вона й досі актуальна. Може почитають і хоч щось зрозуміють. Як організувати Майдан. Швидко та ефективно.
    Інструкція для влади.
    Алгоритм дій:
    1. Учудить якусь вопіющу херню.
    2. Потурбуватися, аби небайдужі громадяни дізналися про вопіющу херню випадково. Або повідомити про неї у якійсь ізвращонній формі.
    3. Початок протестів обов’язково ігнорувати. На цьому етапі владі рекомендується якомога сильніше тупити і гальмувати.
    4. Визнати нарешті, що совершили вопіющу херню, але назвати її охренєнним здобутком.
    5. Наростаючі протести назвати проплаченими. На цьому етапі владі слід уже не лише тупити, але й потроху бикувати.
    6. По мірі наростання протесту підтримувати градус його кипіння хитрими технологіями: вироки судів, тітушки, провокації і т.п. Що більше буде технологічних новинок, то грандіознішим у вас вийде Майдан. І він неодмінно порадує вас у відповідь такими креативними родзинками, які вам і не снилися.
    7. Запросити лідерів Майдану на переговори. Дискредитувати їх. Паралельно організувати Антимайдан.
    8. Із здивуванням дізнаватися, що Майдан не розходиться, а його вимоги з кожним днем стають жорсткіші. Продовжувати тупити і бикувати.
    9. Вдатися до силових акцій. Насолоджуватися миттєвою появою самооборони Майдану та його стрімкою радикалізацією.
    10. ???????
    11. PROFIT.
    На підсумковій прес-конференції зламати авторучку.
    Не дякуй. Те




     
    Armes, gudvin696, Lubitel64 та 23 іншим подобається це.
  21. moranno

    moranno General-major

    Повідомлення:
    6.478
    Адреса:
    Киев
    Рух Ветеранів України

    Офіційна заява Руху Ветеранів України щодо суспільно-політичної ситуації, пов'язаної з підписанням угоди в Мінську.
    1. Ніхто не має права навіть думати, а не те, щоб вголос припускати, що Ветерани допустять хоча б крихітну здачу інтересів України, не кажучі про капітуляцію.
    2. Ми ніколи в житті не дозволимо маніпуляції святим іменем Ветеран на користь будь-чиїх політичних амбіцій. Захист Української держави стоїть набагато вище за політичні чвари, і лише відкинувши їх, можна досягти справжньої консолідації, що було продемонстровано, приміром, на Марші Захисників України.
    3. Повністю підтримуючи право та бажання членів нашого руху індивідуально приймати участь в акціях протесту, ми поки що утримаємось від масового заклику.
    4. Виходити на вулиці просто, щоб вийти, ми не будемо, АЛЕ, якщо будь в кого з владних структур, незважаючи на посади та ранги, з’явиться бажання посягнути на святі для нас речі - розмова з ними буде за законами воєнного часу.
    5. Президент перед всім Народом України присягнув бути Гарантом Конституції, в якій чітко описані наші права, свободи, територіальний склад нашої Батьківщини та непорушність її кордонів, тож Рух ветеранів України радить йому ЗАВЖДИ ПАМ‘ЯТАТИ присягу, адже кара за зраду буде жорстока і невідворотна. Хочеться думати це для нього так само чітко зрозуміло, як і для нас.
    6. Ми пильно слідкуємо за геополітичними процесами та якщо чітко побачимо зраду інтересів України - одразу дамо заклик до дій. Акцій попереджувального характеру не буде.
    Ми вже помирали за нашу Країну, тож з радістю зробимо це знову.
    А ВИ?
     
    Armes, nitrogear, kelt та 32 іншим подобається це.
  22. динар

    динар Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    27
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    72
    Повідомлення:
    4.430
    Доброго ранку !
    Сьогодні п'ятниця, тримаємо себе в тонусі, попереду вихідні дні,
    Головне не падати духом і тримати хвіст пістолетом.
    [​IMG]
     
    Вуди87, kelt, сіроманець 78 та 20 іншим подобається це.
  23. ponab

    ponab Moderator

    Повідомлення:
    51.175
    Адреса:
    Коростень Украина
    Літак Ан-12 здійснив аварійну посадку на відстані 1,5 км від злітно-посадкової смуги міжнародного аеропорту "Львів" сьогодні вранці.

    Про це повідомляє пресслужба Державної служби з надзвичайних ситуацій.
    "4 жовтня о 07:10 до ДСНС надійшла інформація, що під час заходу на посадку на відстані 13,7 км до міжнародного аеропорту "Львів" зник з радару транспортний літак Ан-12", - йдеться в повідомленні.
    О 07:29 один член екіпажу вийшов на зв'язок та повідомив, що літак Ан-12 здійснив аварійну посадку.
    О 07:46 літак Ан-12 знайдено на відстані 1,5 км від злітно-посадкової смуги.
    "Горіння не спостерігається. Проводиться вивільнення екіпажу із пошкодженого літака", - повідомили в ДСНС.
    Від ДСНС залучено 41 рятувальника особового складу та 7 одиниць техніки.
    Станом на 9:00 відомо, що на борту перебувало 8 осіб, з них 7 членів екіпажу і одна особа, що супроводжувала вантаж. Унаслідок падіння літака 3 осіб загинули, 3 постраждали, доля 2 осіб невідома.

    "Під час виконання чартерного вантажного рейсу UKL4050 літак Ан-12 UR-CAH авіакомпанії "Україна Аероальянс", за попередньою інформацією із 7 членами екіпажу та 1 супроводжуючим вантажу на борту, за маршрутом Віко (Іспанія) - Львів здійснив аварійну посадку на ґрунт у с. Сокільники поблизу аеродрому", - написав він.
    За словами міністра, попередньо аварійна посадка здійснена у зв'язку із закінченням пального. Розпочато розслідування.
    Криклій додав, що внаслідок аварії загинули 5 осіб.
     

    Images:

    650x488.jpg
    650x366.jpg
    650x366 (1).jpg
    Останнє редагування: 4 жов 2019
    Славко Кара та slawuta5 подобається це.
  24. ponab

    ponab Moderator

    Повідомлення:
    51.175
    Адреса:
    Коростень Украина
    Харьковские общественные организации создали Штаб сопротивления капитуляции.

    Об этом сообщил глава Харьковской областной ячейки партии «Национальный корпус» Константин Немичев на своей странице в Facebook.
    «В Харькове создан «Штаб Сопротивления Капитуляции. Харьков». Ряд ветеранских и патриотических организаций инициировали подписание Меморандума Харьковского областного штаба сопротивления пророссийскому реваншу. Документ открыт для подписи другими организациями», — написал Немичев.
    Немичев также опубликовал текст Меморандума, который требует закрепить в законодательстве: запрет внедрения особого статуса ОРДЛО или любых других регионов Украины; запрет внедрения амнистии для боевиков так называемых «ЛНР» и «ДНР»; запрет отвода украинских войск от линии разграничения; запрет на создание каких-либо не государственных вооруженных формирований, в частности народной милиции на территории ОРДЛО; возможность проведения выборов на территории ОРДЛО только после взятия украинскими вооруженными силами под контроль государственной границы на всей его протяженности.
     
    InDex, kelt, сіроманець 78 та 15 іншим подобається це.
  25. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.088
    Адреса:
    Киев
    Голова Верховного суду: Зеленський знайшов час для Тома Круза, а для мене — ні

    ВВС News Україна: Це політичне рішення президента Зеленського?

    В.Д.: Так. Двічі я пропонувала президенту зустрітись і поговорити. Один раз публічно і другий раз письмово.
    Але часу в нього поки що для голови Верховного суду не знайшлося. Хоч я бачила, що нещодавно він мав зустріч з Томом Крузом.

    Валентина Данішевська розповіла ВВС News Україна, яке майбутнє чекає на Верховний суд після реформи Зеленського і про те, як президент України уникає зустрічі з нею.

    Верховний суд — найвища інстанція, яка ставить крапку в усіх судових спорах України, включно з оскарженням усіх видів виборів. Зокрема й тих, які можуть відбутись на Донбасі.

    Він єдиний в Україні (окрім новоствореного спеціального антикорупційного суду) — повністю реформований і набраний на відкритому конкурсі за президентства Петра Порошенка. Але тепер його чекає нова переатестація.

    Саме це передбачає президентський законопроєкт 1008, який Верховна Рада в цілому планує схвалити вже 4 жовтня.

    Володимир Зеленський хоче знову переатестувати всіх суддів Верховного суду та скоротити їх кількість майже удвічі.

    Документ стосується також перезавантаження головних органів суддівського самоврядування України — Вищої кваліфікаційної комісії суддів та Вищої ради правосуддя.

    Західні партнери України та Рада Європи закликають не скорочувати Верховний суд, вказуючи, що цей реформований орган показує непогані результати.

    Представники Громадської ради доброчесності, які займались судовою реформою, також не підтримують такий формат скорочення Верховного суду, остерігаючись, що він може втратити свою незалежність.

    «Вам треба говорити з президентом»
    ВВС News Україна: Президентський законопроєкт запускає нову переатестацію суддів Верховного суду і скорочення кількості до 100 зі 192. Його схвалення — вже вирішена справа?

    Валентина Данішевська: Я би ще не поспішала стверджувати, що це — ухвалене рішення, хоча, звісно, підстав так думати є чимало.

    Ще є сподівання на те, що здоровий глузд переможе і якісь аргументи все ж таки спрацюють.

    Я була на засіданні комітету Верховної Ради з питань правової політики, де розглядався законопроєкт 1008. Говорили і про скорочення суддів Верховного суду.

    Намагалася хоча б там з’ясувати, який все ж таки є аргумент, яка підстава скорочення? Адже в пояснювальній записці до цього законопроєкту жодного слова про Верховний суд не сказано.

    Метою законопроекту є перезавантаження і покращення діяльності Вищої кваліфікаційної комісії суддів та Вищої ради правосуддя.

    Я намагалася почути від автора законопроєкту, чому він, а тепер вже й народні депутати ухвалюють таке рішення. Чи вони знають, для чого це потрібно, які будуть наслідки?

    На жаль, відповіді я не отримала, хоча рішення на підтримку законопроєкту у комітеті було ухвалене.

    Під час судової реформи в 2017 році Верховний суд був створений наново. Це єдина на сьогодні судова інституція, яка працює на повну потужність. Спочатку ми мали тільки 118 суддів, зараз нас 192, і це дозволяє нам розглянути весь вал справ, який до нас надійшов.

    Ми за рік і десять місяців отримали майже 230 тисяч справ. Лише чотири місяці тому Верховний суд поповнився новими суддями. Тож зараз у нас виникла можливість нарешті ухвалювати рішення в адекватні строки.

    Ми мали надію, що найближчим часом розглянемо всі залишки і перейдемо до нормального режиму роботи.

    ВВС News Україна: У вас були зустрічі з керівництвом держави з цього приводу? Як вони пояснюють свої наміри?

    В.Д.: У мене були зустрічі з керівництвом Верховної Ради. Я намагалася донести їм, що сьогодні ці зміни — не на часі.

    Верховний суд з часом буде долати залишки справ і скорочуватись природним шляхом.

    Можливо, за рік-півтора ми здолаємо залишки. Якраз до цього часу підійде строк, коли судді можуть піти у відставку, тож вони частково будуть іти у відставку, хтось досягне граничного віку перебування на посаді (65 років).

    Здається, що мені вцілому вдалось переконати співрозмовників, але відповідь така: «Треба вам говорити з президентом».

    ВВС News Україна: Це політичне рішення президента Зеленського?

    В.Д.: Так. Двічі я пропонувала президенту зустрітись і поговорити. Один раз публічно і другий раз письмово.

    Але часу в нього поки що для голови Верховного суду не знайшлося. Хоч я бачила, що нещодавно він мав зустріч з Томом Крузом.

    ВВС News Україна: Чому? Чи вбачаєте ви у цьому якесь особисте ставлення до вас?

    В.Д.: Я з ним бачилася на офіційних заходах щодо відкриття антикорупційного суду. Ми приємно поспілкувалися.

    Також в мене була зустріч з приводу приміщення для антикорупційного суду. Я не думаю, що він встиг оцінити, — тим більше, ні з ким не спілкуючись, — те, що відбувається в судовій системі чи у Верховному суді.

    Напевно, вони мені якісь сигнали надсилають, але я не знаю і, можливо, не розумію їх.

    ВВС News Україна: В оточенні президента є хтось, з ким у вас був конфлікт?

    В.Д.: Ні. В офісі президента працював Руслан Рябошапка, з яким у мене були дуже гарні стосунки. Коли він працював в міністерстві юстиції, я займалася правовими реформами, — і ми співпрацювали. А пана Богдана я не знаю.

    ВВС News Україна: Сподіваєтесь, що десь між Томом Крузом й іншими зустрічами все-таки поспілкуєтесь з президентом?

    В.Д.: Я його помічниці надіслала пропозицію. Ми з нею спілкувалися, вона навіть називала мені якісь приблизні дати, коли б це могло статися. Але потім не сталося.

    Я би з радістю поспілкувалася з президентом.

    ВВС News Україна: А з Рябошапкою намагались поспілкуватись щодо ситуації з Верховним судом? Як казав Зеленський Трампу — Рябошапка на 100% його людина…

    В.Д.: Була в мене спроба, але він вже перейшов на іншу посаду — Генерального прокурора, тому розмова не відбулась.

    Скорочення Верховного суду
    ВВС News Україна: Як буде відбуватись переатестація? Нібито це буде робити оновлена Вища кваліфікаційна комісія суддів, але без участі іноземних експертів. Останні у відборі до антикорупційного суду відіграли ключову роль для відсіювання «недоброчесних» кандидатів. А от під час конкурсу до Верховного суду, як вважають активісти, частина «недоброчесних» пройшла.

    В.Д.: Громадськість під час двох конкурсів до Верховного Суду не довела свою позицію по 44 суддях. Це приблизно 30% від того, що вони пропонували.

    Отже, цілі досягнуті приблизно на 70%. 44 судді залишилися під питанням. Але ж законопроєкт пропонує звільнити більше.

    Якщо громадськість наполягатиме, щоб ті, до кого в них були питання, все ж таки пройшли повторну атестацію чи перевірку, вони можуть втратити і тих, кого рекомендували.

    На засіданні парламентського комітету ані громадськість, ані Асоціація правників, ані міжнародні експерти — жодна людина не підтримала скорочення Верховного суду.

    Навіть науково-експертне управління Верховної Ради висловилося проти, міністерство юстиції написало свої застереження, в тому числі щодо скорочення Верховного суду та зменшення заробітної платні.

    Всі міжнародні організації, з якими ми зустрічалися, одноголосно говорять, що удосконалювати реформу і процедури потрібно, але щодо Верховного суду вони здивовані пропозиціями по його скороченню.

    ВВС News Україна: За вашою інформацією, західні організації, які закликають не чіпати Верховний суд, намагалися дійти до Володимира Зеленського і якось отримати пояснення?

    В.Д.: Представництво Європейського Союзу і посол Канади одразу звернулися з цього приводу до голови Верховної Ради, і я знаю, що вони зустрічалися. Інші міжнародні організації також висловлювали своє занепокоєння, але це ні до чого не призвело.

    Вони надіслали свої листи і президенту.

    Позиція американського уряду, яка висловлена через USAID, теж підтверджує, що скорочення Верховного суду не підтримується, хоча вони підтримували громадськість в прагненні не допустити до суддівських посад деяких кандидатів.

    Рада Європи підготувала критичний лист щодо цього законопроєкту, надала його українській стороні та оприлюднила на своєму сайті. Але, попри все це, 4 жовтня Верховна Рада планує схвалити законопроєкт.

    ВВС News Україна: Згадую, як ми записували інтерв'ю з головою Верховного суду Василем Онопенком на початку президентства Віктора Януковича. Тоді його звільнили, а Верховний суд суттєво послабили. У вас є враження, що історія повторюється?

    В.Д.: Це було навіть не один раз. Ще починаючи від 2004 року, коли розпочався поділ судових інституцій між політичними силами.

    Суд завжди є цікавим для кожної політичної сили. Поки вони в опозиції, хочуть, щоб суд був незалежний, коли стають владою — хочуть, щоб суд залежав від них.

    Зараз виглядає так, що новій владі здалося, що з приходом президента має бути розпущений уряд, Верховна Рада і суди.

    44 недоброчесних суддів
    ВВС News Україна: На вашу думку, це благі наміри президента очистити суд чи намагання взяти його під контроль?

    В.Д.: Мені здається, що благі наміри так не втілюються. Благі наміри озвучуються, аргументуються, погоджуються, шукається порозуміння, адже ми маємо теж благі наміри.

    Якщо б нам об'єднати зусилля в благих намірах, то в нас би були просто шалені результати.

    ВВС News Україна: Експерти наполягають, що було б добре переатестувати 44 судді, яких називали «недоброчесними» під час конкурсу в 2017 році. Ви б погодились на це?

    В.Д.: Я думаю, що це теж хибний шлях. У свій час і Вища кваліфікаційна комісія суддів, і залучена громадськість виконали свою функцію. Ця робота була високо оцінена міжнародними експертами.

    ВВС News Україна: Але через ці 44 людини довіра до всього Верховного суду виглядає не такою однозначною, як могла би бути…

    В.Д.: Ну так, це є. Але коли суддю вже призначено, люди не розуміють, що в їхніх інтересах ставитися з повагою до нього.

    Коли в людини є такі повноваження, а її принижують, вона не буде належним чином мотивована на захист прав інших.

    Тому я думаю, що після того, як ці судді були призначені, громадськість може споглядати за їхньою діяльністю. І так може статися, що ці судді виявляться більш сильнішими і доброчеснішіми.

    Я вам скажу більше — чи буде прийнятий закон, чи ні, але від цього проєкту шкода вже надвелика для судової системи. Заляканий суддя не може бути ефективним в захисті чиїхось прав. Він буде дбати, і це природно, про свою долю, передусім.

    ВВС News Україна: Судді Верховного суду можуть відмовитися йти на переатестацію?

    В.Д.: Можуть.

    ВВС News Україна: Тобто може бути такий варіант, що ніхто не піде на переатестацію?

    В.Д.: Не виключається і такий варіант. Зарезультатами попередньої реформи на сьогодні є судді колишніх вищих спеціалізованих судів і Верховного суду попереднього складу, які майже два роки не здійснюють своїх повноважень — їх 58.

    Вони отримують заробітну платню, і звільнити їх ніхто не наважився, адже є відповідні гарантії.

    Тож судді, яким не дозволять далі працювати в ще раз оновленому Верховному суді, можуть посісти таке саме місце. І тоді суддів вищої інстанції без повноважень може стати в півтори рази більше ніж тих, хто матиме такі повноваження.

    А держава витрачатиме не 60 тисяч на місяць на кожного суддю, як це відбувається зараз, а 260 тисяч потрібно буде витрачати на кожного з таких суддів щомісяця. Це не дуже розумно.

    ВВС News Україна: Ви особисто підете на переатестацію, якщо вона буде?

    В.Д.: Подумаю про це завтра. Не можна суддів переатестовувати кожні три місяці. У нас 75 суддів прийшло лише чотири місяці тому після 7-місячного конкурсу. Про що говорять міжнародні стандарти? Якщо вже суддю призначено, то звільнити його можна лише за проступок.

    Зарплата 300 тисяч на місяць
    ВВС News Україна: Ви згадували про гроші та незалежність суддів. Закон пропонує скоротити зарплати суддів Верховного суду на третину. Це збільшить ризик, що судді будуть більш корупційно вразливі?

    В.Д.: Звісно, рівень оплати праці є одним із чинників боротьби з корупцією. Якщо суддівська робота неналежно оплачується, то є ризики того, що судді почнуть заробляти у якийсь інший спосіб. Тому в Верховному суді достойна заробітна платня. Ця заробітна платня була мотиватором для того, щоб фахові юристи залишили свій юридичний бізнес, або посади в науковому секторі, і прийшли до Верховного суду.

    ВВС News Україна: Скільки у вас в середньому заробляють судді?

    В.Д.: Від 200 до 300 тисяч на місяць, або й до 350 може бути. У всіх різні зарплати в залежності від стажу роботи. На суму зарплати впливає також науковий ступінь, доступ до державної таємниці і адміністративна посада. Стаж дає велику надбавку (до 80%).

    ВВС News Україна: Зарплати у понад 300 тисяч гривень на місяць дають людям з юридичної сфери можливість не думати про сторонній заробіток?

    В.Д.: Я багато років отримую велику зарплату, достойну, я б сказала. Мені це дає свободу.

    Якби у мене зараз запитали, скільки я отримую — а я не знаю. Мені треба запитати в когось, або порахувати — це і є свобода. Мені вистачає грошей. (У декларації за 2018 рік вказано про річний заробіток Валентини Данішевської у 3,94 млн гривень за рік — Ред .)

    ВВС News Україна: Ви впевнені, що у Верховному суді корупції не існує і судді не беруть гроші за рішення?

    В.Д.: Я не можу бути ні в чому впевнена, але я щаслива з того, що за ці два роки, поки існує Верховний суд, і поки я тут головую, жодного скандалу з цього приводу не було. Взагалі, якого-небудь скандалу стосовно суддів Верховного суду не було.

    ВВС News Україна: Можете пояснити, чому ваш заступник Богдан Львов у Верховній Раді не зовсім поділяв вашу точку зору і нібито був не проти скорочення кількості суддів? У вас різні погляди?

    В.Д.: Він сказав, що там на підкомітеті в парламенті, коли обговорювалося питання Верховного суду, йому не надали слова.

    Я не чула від нього іншої позиції. Я переконана, що він поділяє позицію, тим більше — він публічно її озвучував на пленумі Верховного суду.

    ВВС News Україна: Деякі експерти, з якими ми спілкувалися, допускають, що ця історія задумана для зміщення вас з посади голови після переатестації. Щоб інша людина з керівництва Верховного суду очолила його.

    В.Д.: Мій достатньо великий досвід і моє розуміння життя не дозволяє мені зрозуміти це. Я не можу знайти відповіді. 2 жовтня, до речі, президент вперше зібрав створену комісію з питань правової реформи, куди мене не включили.

    У мене запитували: «Як ви думаєте, що за цим стоїть? А я відверто кажу: «Я навіть не можу уявити собі».

    ВВС News Україна: Чи були спроби тиску на вас для ухвалення потрібних рішень від адміністрації президента Порошенка і від президента Зеленського?

    В.Д.: Ні. До мене жодного разу ані президент Порошенко, ані новий президент Зеленський не звертались. Ми зустрічались лише з урочистих приводів.

    Я уникаю позапротокольного спілкування. Можливо, це і не влаштовує.

    ВВС News Україна: Активісти, з якими ми спілкувались, не висловлювали великих претензій до роботи суду, але доводилось чути: «Ми чекали прориву і революції від нового Верховного суду, а виходить тільки еволюція». Чому не було прориву?

    В.Д.: Всім здається, що можна швидко змінити людей. Скажімо, за приписом закону несвідомих перетворити на свідомих, некультурних — на культурних і таке інше. Але це утопія. Для зміни свідомості потрібен час. Так само необхідний час і для зміни судової практики. Судді мають змінюватися разом із суспільством.

    До прикладу, ті рішення Верховного суду, які сприйняті суспільством як справедливі, не виключено, не вважатимуться такими Європейським судом з прав людини.

    То головне для суддів — верховенство права і права людини. План по звільненню суддів чи план для посадки — це не для суду.

    Суд має розглядати справу у відповідності до закону, з дотриманням прав людини, включно з правами обвинувачених. Інакше ми можемо отримати негативну реакцію Європейського суду.
     
    gudvin696, Derflinger-1, ->Alexander. та 11 іншим подобається це.
  26. ponab

    ponab Moderator

    Повідомлення:
    51.175
    Адреса:
    Коростень Украина
    Предметом загальнонаціонального консенсусу щодо Донбасу може стати дорожня карта реалізації Мінських домовленостей.

    Про це на своїй сторінці у фейсбуці написав експрезидент, нардеп (ЄС) Петро Порошенко.
    "Добре, що Володимир Зеленський відреагував на занепокоєння частини суспільства. Це – крок у правильному напрямку. Так, в одному зверненні не відповісти на усі питання. Але із більшістю тез важко не погодитися. Шкода, що так забагато уваги попередникам. Не раджу шукати ворогів у Києві. Його ворог там, де й ворог України – у Москві. Я почув заклик Володимира Зеленського до єдності. Добре пам'ятаючи про зовнішню небезпеку, маємо не підвищувати градус внутрішньої дискусії до критичної позначки. Мир всередині країни не менш важливий, ніж мир на її кордонах", - заявив Порошенко.
    "Предметом загальнонаціонального консенсусу може стати дорожня карта реалізації Мінських домовленостей. Вона встановлює чітку пріоритетність безпекових кроків перед політичними. Вона була нами ретельно опрацьована ще кілька років тому. Її сприйняли Німеччина та Франція. А вчора вкотре підтримку саме такої послідовності реалізації Мінських домовленостей висловили Сполучені Штати: спочатку безпека, потім – політичне врегулювання. У будь-який момент готовий презентувати дорожню карту для перших осіб держави. Не російська формула Штайнмаєра, а саме цей комплексний документ і є тим, з чим Україна має їхати на Нормандський саміт. Рівно як і з концепцією миротворчого контингенту ООН", - зазначив Порошенко.
    "Люди вийшли днями на протест не тому, що вони порохоботи, як декому здається. Ветерани, волонтери, просто небайдужі громадяни – вони люблять Україну і мають право на те, щоб із їхньою думкою рахувалися", - резюмував Порошенко.
     

    Images:

    650x434.jpg
    kelt, gudvin696, AlexPoltava та 12 іншим подобається це.