Штык образца 1871 года к пехотной винтовке системы Маузера, "COULAUX & CG – KLINGENTHAL".

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем zorik.antikvar, 14 січ 2019.

  1. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Уважаемые коллеги, я хотел бы представить вам данный предмет из своей коллекции который покупал с экспертным заключением о подлинности. Предмет находиться в отличном коллекционном состоянии. Все части предмета без исключения имеют клейма, даже на кожанной части ножен.
    Для меня важно получить информацию о клейме на устье ножен и крестовине о полковой приёмке. Так-же если у кого есть в коллекциях такой же предмет данного производителя, бросайте на доску для информации. Если будут старые фото с данными предметами, буду очень юлагодарен.
    С уважением...... 1.JPG
     
    (Skorpion) подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Стандартных розмірів, новоробний(невідомого походження) знятий з ммг. Діаметр внутрі - 8.80 Має неве...
      2000 грн.
    2. Навушники Earmor ™ захищають від шкідливого шуму, що дозволяє вам чути навколишні звуки. Звуки вловл...
      1449 грн.
    3. Призначений для носіння та зберігання зброї, змінного ствола та боєприпасів. Основні характеристики:...
      1799 грн.
    4. 2000 грн.
    5. (в наявності 8 шт.)
      Штекер автоприкурювача призначений для підключення зовнішніх приладів і пристроїв (зарядний пристрій...
      35 грн.
  3. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Описание:
    Клинок стальной, прямой, однолезвийный, с одним долом с обеих сторон. Боевой конец двулезвийный. Рукоять латунная, цельнолитая, гладкая с одной стороны и имеет диагональные насечки с другой. В головке рукояти имеется Т-образный паз и пружинная защелка. Крестовина стальная, с кольцом со стороны обуха клинка, концы крестовины загнуты в различные стороны. Ножны кожаные с латунным прибором, состоящие из устья со шпеньком и наконечника с шариком.

    Клейма:
    Наконечник ножен: нанесено клеймо в виде буквы «B» под короной.
    Крюк ножен: Имеется клеймо снизу крюка, но из-за близкого прилегания к ножнам прочитать не возможно.
    Головка рукояти:Имеются два клейма с коронами, плохо читаемые.
    Пята клинка слева: нанесена штампованная надпись «COULAUX & CG – KLINGENTHAL»- клеймо производителя братьев Куло в Клингентале.
    Хвостовик клинка: клеймо в виде буквы «B» под короной.
    Крестовина слева: «53.R.R.2.189.» — клеймо полковой приёмки.
    Kрестовина снизу: Нанесено клеймо в виде цифры «27», а так же клеймо в виде буквы «B» под короной.
    Обух клинка: клеймо в виде буквы «В» под короной; также нанесено клеймо в виде буквы V под короной и снизу цифра «5».
    Устье ножен: «53.R.R.2.189.» — клеймо полковой приёмки и клеймо в виде буквы «B» под короной, ниже. Так-же имеется старое забитое клеймо полковой приёмки слабо читаемое.
     

    Images:

    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
    7.JPG
    8.JPG
    9.JPG
    (Skorpion) та vrostoka подобається це.
  4. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    . 10.JPG
     
    (Skorpion) та vrostoka подобається це.
  5. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Историческая справка.

    В начале XVIII века король Франции Людовик XV решил создать на территории Франции производство холодного оружия, чтобы не зависеть от поставок оружия из Германии. Создание такого рода предприятия было доверено Хенри Антесу, который для этих целей завербовал мастеров-оружейников из Золингена (Германия). 15 июля 1730 года был получен патент сроком на тридцать лет. Производство было организовано на территории, расположенной на границе с Германией, принадлежащей Гранд Шапитр из Страсбурга. В 1731 году начались первые поставки оружия. На первых образцах оружия ставился ярлык Королевской Мануфактуры Эльзаса. Название Клингенталь (от «klingen» – звучать и «tal»- долина) мануфактура получила потому, что в долине, где находилась мануфактура, постоянно звучали удары молота. С 1801 г. ею управляла семья Куло (Coulaux). Маркировка производителя традиционно размещалась на обухе клинка, в то время как на полотне близ пяты наносились клейма чиновников, осуществлявших государственный надзор за производством. В 1814 – 1815 годах нахождение завода на данной территории с точки зрения целесообразности стало вызывать сомнение. В это же время многие из мастеров оружейного дела приняли решение эмигрировать в Россию. Согласно исследованиям историка Ханса Цоллнера, если во времена Екатерины Великой около 25 тысяч немцев покинули родину, перебравшись в Россию, то благодаря данным Александром I привилегиям, цифра мигрантов достигла 60 тысяч. Несмотря на жестокие налоговые поборы, чинимые чиновниками, противодействовавшими оттоку рабочей силы из Европы, поток желающих переехать в Россию остановить было невозможно. Таким образом, в 1836 году мануфактура закрылась. Производство перенесли в Шательро. Мануфактура Клингенталь стала собственностью семьи Куло (Coulaux), которая выбрала другое направление производства — изготавливала орудия труда (косы и серпы), но небольшими партиями выпускала холодное и штыковое оружие. В 1962 году, ввиду нерентабельности производства, мануфактура в Клингентале закрылась окончательно.
     

    Images:

    11.JPG
    12.JPG
    13.JPG
    14.JPG
    15.JPG
    16.JPG
    17.JPG
    18.JPG
    19.JPG
    20.JPG
    21.JPG
    22.JPG
    (Skorpion) та vrostoka подобається це.
  6. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
  7. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.974
    Адреса:
    ...
    У меня есть вот такая оригинальная фотография открыточного формата.

    IMG_2039.JPG IMG_2040.JPG sdsdsdfsfs.jpg
     
    (Skorpion) та Kollekzioner подобається це.
  8. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Серёг привет. Отличная фотография!!!
    На чёрной печати в верхнем правом углу по середине может расшифровка года? -3. 5. 15. 11-12 V
     
  9. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.974
    Адреса:
    ...
    Привет, Игорь.

    Да, так и есть. Кажись, полевая почта и дата приёмки отправления.
     
  10. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Я так понимаю 03.05.1815 (11:12 это может время?).
     
  11. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    2-я рота 53-го резевного пех. полка. Оружие № 189.
    Полк развёрнут согласно мобилизац. плана 02.08.1914 г.
    2-я рота (1-й батальон) дислоцировалась вместе со штабом полка в г. Эльберфельде (Elberfeld).
    Тогда это был город Рейнской обл. После 1929 г. путём слияния стал районом г. Вупперталь.
    Elberfeld_1899.jpg

    Кстати, 2-й батальон стоял в Золингене, так сказать на родине штыка)))
     
    Останнє редагування: 14 січ 2019
    Bulwinkin, (Skorpion), Koloben та ще 1-му подобається це.
  12. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Вот у меня ещё есть фото предмета, у которого тже забит номер.
     

    Images:

    28.jpg
  13. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.974
    Адреса:
    ...
    Вряд ли там была такая уж точность.

    кенекекн.jpg
     
  14. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Всё-же расшифровать было-бы интересно.
     
  15. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Андрей привет. Огромное спасибо за инфу. Почитаю в этом направлении то что найду.
     
  16. Dzoni.1945

    Dzoni.1945 Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Европа.
    Перечень основных производителей холодного оружия в Германии до окончания ПМВ, с номенклатурой производимых моделей.

    Amberg, Kgl. Bayer. Gewehr – und Munitionsfabrik, Amberg:
    1. Seitengewehr M/71
    2. Seitengewehr 98/05

    Anciens Etablissements Piper, Liege Herstal :
    1. Seitengewehr 14

    Anker – Werke, Bielefeld:
    1. Seitengewehr 98/05

    Bayard, Liege – Herstal:
    1. Seitengewehr 14

    J. H. Becker & Cie., Solingen:
    1 . Seitengewehr 98/05

    J. H. Bleckmann u. Cie., Solingen:
    1. Fusilier – Seitengewehr M/60
    2. Artillerie – Seitengewehr M/71
    3. Pionierfaschinenmesser M/65
    4. Hirschfanger M/71
    5. Seitengewehr M/71
    6. Seitengewehr 98/05
    7. Hirschfanger M/65

    Bontgen & Sabin, Solingen:
    1. Seitengewehr 84/98

    E. Busch & Cie., Solingen:
    1. Seitengewehr 98/05

    Wilhelm Clauberg, Solingen:
    1. Pionierfaschinenmesser M/71
    2. Fusilier – Seitengewehr M/60
    3. Hirschfanger M/65

    Clemen & Jung, Solingen:
    1. Fusilier – Seitengewehr M/60
    2. Artillerie – Seitengewehr M/71
    3. Pionierfaschinenmesser M/71
    4. Hirschfanger M/71
    5. Hirschfanger M/65
    6. Seitengewehr M/71

    Alexander Coppel & Cie., Solingen:
    1. Fusilier – Seitengewehr M/60
    2. Artillerie – Seitengewehr M/71
    3: Pionierfaschinenmesser M/65
    4. Pionierfaschinenmesser M/71
    5. Hirschfanger M/71
    6. Seitengewehr M/71
    7. Seitengewehr 71/84
    8. Kurzes Seitengewehr 98
    9. Seitengewehr 98
    10. Seitengewehr 98/05

    Coulaux & Co., Klingenthal:
    1. Seitengewehr M/71

    J. Corts Sohn & Co., Remscheid:
    1. Seitengewehr 84/98
    2. Seitengewehr 98/05

    Deutsche Maschinenfabrik AG ( Demag ), Duisburg:
    1. Seitengewehr 84/98
    2. Seitengewehr 98/05
    3. Dolchbajonette

    Durkopp AG, Bielefeld
    1. Seitengewehr 98/05

    Carl Eickhorn & Co., Solingen:
    1. Seitengewehr 98
    2. Seitengewehr 98/05

    Fred. Esser & Cie., Elbersfeld:
    1. Seitengewehr 98/05

    Erfurt, Kgl. Gewehr – und Munitionsfabrik, Erfurt:
    1. Pionierfaschinenmesser M/71
    2. Seitengewehr M/71
    3. Seitengewehr 71/84
    4. Kurzes Seitengewehr 98
    5. Seitengewehr 98
    6. Seitengewehr 98/02
    7. Seitengewehr 98/05
    8. Seitengewehr 84/98

    Fichtel & Sachs, Schweinfurt:
    1. Seitengewehr 98/05

    Frister & Rossmann, Berlin:
    1. Seitengewehr 98/05

    C. G.Haenel, Suhl:
    1. Seitengewehr 71/84
    2. Kurzes Seitengewehr 98
    3. Seitengewehr 98
    4. Seitengewehr 98/02
    5. Seitengewehr 98/05

    G. Hammesfahr, Solingen – Foche:
    1. Seitengewehr 84/98
    2. Seitengewehr 98/05

    Gebr. Hartkopf, Solingen:
    1. Seitengewehr 84/98
    2. Seitengewehr 98/05

    Gebr. Heller, Marienthal:
    1. Seitengewehr 84/98

    J. A. Henkels, Solingen:

    1. Seitengewehr 84/99
    2. Seitengewehr 98/05

    F. A. Herder & Sohn, Solingen:
    1. Seitengewehr 84/98
    2. Seitengewehr 98/05

    Richard A. Herder; Solingen:
    1. Seitengewehr 84/98
    2. Seitengewehr 98/05

    Emil Hermes – Ern, Solingen:
    1. Seitengewehr 98/05

    A.u. E. Holler, Solingen
    1. Fusilier – Seitengewehr M/60
    F. W. Holler, Solingen:
    1. Seitengewehr 98/05

    E. & F. Horster, Solingen:
    1. Seitengewehr M/71
    2. Seitengewehr 71/84
    3. Kurzes Seitengewehr 98
    4. Seitengewehr 98
    5. Seitengewehr 98/05
    6. Seitengewehr 84/98
    7. Fusilier – Seitengewehr M/60

    C. Jung, Suhl:
    1. Pionierfaschinenmesser M/65
    2. Hirschfanger M/65
    3. Fusilier – Seitengewehr M/60

    W. Jung & Sohne, Solingen:
    1. Pionierfaschinenmesser M/65

    Carl Kaiser & Cie., Solingen:
    1. Seitengewehr M/71

    H. Kaufmann & Sohne, Indiawerk, Solingen:
    1. Seitengewehr 98/05

    W. R. Kirschbaum & Co., Solingen:
    1. Pionierfaschinenmesser M/65
    2. Pionierfaschinenmesser M/71
    3. Hirschfanger M/71
    4. Seitengewehr M/71

    E. Knecht & Cie., Solingen:
    1. Kurzes Seitengewehr 98
    2. Seitengewehr 98/05

    F. Koeller & Cie., Solingen – Ohligs:
    1. Seitengewehr 84/98
    2. Seitengewehr 98/05

    Gebr. Hartkopf, Solingen:
    1. Seitengewehr 84/98
    2. Seitengewehr 98/05

    Gebr. Heller, Marienthal:
    1. Seitengewehr 84/98

    J. A. Henkels, Solingen:

    1. Seitengewehr 84/99
    2. Seitengewehr 98/05

    F. A. Herder & Sohn, Solingen:
    1. Seitengewehr 84/98
    2. Seitengewehr 98/05

    Richard A. Herder; Solingen:
    1. Seitengewehr 84/98
    2. Seitengewehr 98/05

    Emil Hermes – Ern, Solingen:
    1. Seitengewehr 98/05

    A.u. E. Holler, Solingen
    1. Fusilier – Seitengewehr M/60
    F. W. Holler, Solingen:
    1. Seitengewehr 98/05

    E. & F. Horster, Solingen:
    1. Seitengewehr M/71
    2. Seitengewehr 71/84
    3. Kurzes Seitengewehr 98
    4. Seitengewehr 98
    5. Seitengewehr 98/05
    6. Seitengewehr 84/98
    7. Fusilier – Seitengewehr M/60

    C. Jung, Suhl:
    1. Pionierfaschinenmesser M/65
    2. Hirschfanger M/65
    3. Fusilier – Seitengewehr M/60

    W. Jung & Sohne, Solingen:
    1. Pionierfaschinenmesser M/65

    Carl Kaiser & Cie., Solingen:
    1. Seitengewehr M/71

    H. Kaufmann & Sohne, Indiawerk, Solingen:
    1. Seitengewehr 98/05

    W. R. Kirschbaum & Co., Solingen:
    1. Pionierfaschinenmesser M/65
    2. Pionierfaschinenmesser M/71
    3. Hirschfanger M/71
    4. Seitengewehr M/71

    E. Knecht & Cie., Solingen:
    1. Kurzes Seitengewehr 98
    2. Seitengewehr 98/05

    F. Koeller & Cie., Solingen – Ohligs:
    1. Seitengewehr 84/98
    2. Seitengewehr 98/05
     
    Останнє редагування: 14 січ 2019
  17. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Андрюх скажи плс по клеймам можно трактовать что обсуждаемый предмет относился к 1-му батальёну или к 2-ому?
    Или именно 2 рота была в 1-ом батальёне, верно?
     
  18. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Само собой, в 1-м.
    1-4 роты - 1-й б-н, 5-8 - 2-й, 9-12 - 3-й
    Если бы была откомандирована отдельно, то была инфор-я.
    Как, например, эрзац-батальон этого полка стоял в Кёльне.
    А 10/11. 09. 1918 г. полк получил собственную миномётную роту.
     
    Koloben подобається це.
  19. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Сейчас всё понятно. Андрюх огромное спасибо!!!
     
  20. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Не за что!

    У меня есть только внестроевой М-71 и фото "хозяина".
    Но, мне кажется, нет смысла "раздувать" тему" на 5-10 стр.
    Т.к. тема - не закреплённая, это во-первых.
    Во-вторых, штык - оригинал, с клеймом, вроде разобрались. Забито старое - 40-го (пехотного???) полка.
    Точно ли - не видно под винтом..
     

    Images:

    Парадно-вых. ПМВ.jpg
    Ievgen721, Koloben та 646dg подобається це.
  21. lgg1969

    lgg1969 Leutnant

    Повідомлення:
    1.787
    Адреса:
    Тихий Омут
    Темляк унтер-офицер сверхсрочник .
     
  22. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Андрюх если предмет коллекционируемый, и плюс люди будут выставлять фото из своих коллекций или фото с предметами то модератор сам решит закреплять её или нет. Но уверен очень важно сравнивать предметы и узнавать максимум информации о них. А это можно сделать только вместе...... Андрюх и выставляй своего внестроевого, лично мне интересно!
     
  23. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Игорь привет. Скажи плс это где-то отражено в книге или в другом источнике? Если есть возможность брось на доску плс....
     
  24. lgg1969

    lgg1969 Leutnant

    Повідомлення:
    1.787
    Адреса:
    Тихий Омут
    Ну например
    1.png 2.png 3.png
     
    (Skorpion) та zorik.antikvar подобається це.
  25. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Вот.
    DSC_1516.JPG
     
    (Skorpion) та zorik.antikvar подобається це.
  26. Bulwinkin

    Bulwinkin Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    430
    Адреса:
    Каменец-Подольский. Украина
    Да родина этого штыка Эльзас-Лотарингия а не Вестфалия. Золинген это родина какого-то другого штыка )))
     
    aleks007xxx, Мигел, 646dg та 3 іншим подобається це.