Штурм немецкой обороны "ВАТАН"

А нельзя ли здесь упомянуть, без "совкого" пафоса, о «чорносвитниках» ?

 

на почитай
АДИ тебе еще картинок нарисует Это его "конек"
http://osvitanet.com.ua/others/history11.html

 

... Пехотинцы у нас были трофейные, то есть жители Донбасса, наспех мобилизованные и почти необученные. Они приняли самоходки за танки... Артиллерийские офицеры вскочили и стали задерживать бегущих; я тоже. Сперва — растопырив руки, потом отобрал у молоденького солдата, чуть поцарапанного, его автомат, дал две-три очереди в воздух. Впрочем, трофейные солдаты и без того послушно останавливались и ложились в цепь. Потом показались немцы. Их командование решило развить успех. Артиллерийские офицеры схватились за свои телефоны, и я остался один с группой из 20 или 25 стрелков. Им было страшно: наступавшая густая цепь в мундирах лягушачьего цвета была хорошо видна, а механизм боя, сделавший этих немцев мишенью 60 орудий и нескольких десятков минометов, трофейные солдаты не понимали. Чтобы ободрить славян, я не ложился и ходил взад и вперед по цепи, командуя: «Огонь!» Большой надежды на этот огонь сам по себе у меня не было...
ГРИГОРИЙ ПОМЕРАНЦ
http://www.pomeranz.ru/p/pub_war.htm

 

Дневник Гельмута Пабста повествует о трех зимних и двух летних периодах жестоких боев группы армий "Центр", продвигавшейся на восток в направлении Белосток - Минск - Смоленск - Москва. Вы узнаете, как воспринималась война не только солдатом, исполняющим свой долг, но человеком, искренне симпатизировавшим русским и проявившим отвращение к нацистской идеологии.

 

Военные мобилизации в Украине в 1943—1944 годах.
«Вы должны смыть своей кровью вину перед Родиной и ее великим вождем товарищем Сталиным»
http://www.zn.ua/3000/3150/51068/

 

Вот она:

 

Вы лучше расскажите, чего это все немцы, в конце войны, так на запад спешили, а не на восток?

 

Вот цитата с Вашей ссылки :


Н.С.Хрущев вспоминал в своих мемуарах о том, что генерал К.С.Москаленко, несмотря на свое украинское происхождение, был крайне озлоблен против земляков, называл их предателями и призывал выслать всех в Сибирь.

 

Так это ж лучше чем в теплушке на Восток

 

В условиях боевых действий

 

Так, а кто отрицает?
Все так и было. Вся кадровая армия прорывалась из окружений или осталась на захваченой территории. В Войне победили простые люди. Не умением, а числом. Своей жизнью добыв эту тяжелую победу.

 

Дело в том, что простые люди в сталинский концлагерь не очень то и спешили.

 

Это не та тема, уважаемый.
В лагеря "никто не стремился", хотя там нашли свое место и не только "простые люди", к сожалению. Ес ли у Вас есть что-то еще по прорыву обороны "Ватан", буду признателен.

 

Просто было много пафоса. Ну, а термин "фашистские войска" очень напоминает советский агитпроп, а не историю.

 

Линия Пантера — Вотан (нем. Panther—Wotan) или Восточный вал (нем. Ostwall) — стратегический оборонительный рубеж немецких войск, оборонительная линия, частично возведённая вермахтом (немецкими войсками) осенью 1943 года на Восточном фронте во время Великой отечественной войны. Восточный вал был разделён на два рубежа — «Пантера» и «Вотан» — и проходил по линии: река Нарва — Псков — Витебск — Орша — река Сож — среднее течение реки Днепр (основа «Восточного вала») — река Молочная.

 

Вот Вы привели данные о потерях, а Вы уверены, что данные точные?!

 

Линия «Вотан» проходила от Азовского моря, вдоль правого берега реки Молочной до Днепровских плавней. Линия «Вотан» должна была соединяться с линией «Пантера», создавая непрерывный Восточный вал от Азовского моря до Балтийского. Он проходил по Керченскому полуострову, реке Молочной, Днепру в его среднем течении, реке Сож до Гомеля, восточнее Орши, Витебска, Невеля, Пскова и севернее Чудского озера по реке Нарве. 11 августа 1943 года был отдан приказ о немедленном строительстве «Восточного вала». Однако, уже 24 августа началась Битва за Днепр, в результате которой уже 15 сентября был отдан приказ об отступлении от Днепра.

 

В любом строевом подразделении (особенно до 43-его года)нет точных данных о количественном составе и тем более о потерях. Если бы все это было бы, не приходилось бы заниматься поиском. Имхо.

 

Так зачем приводить данные, зная заранее, что они неточные?

 

Это хоть НЕМНОГО похоже на ПРАВДУ ?

1 к 1,2

 

А, что Вы думали? Быть в укрепленном районе и потерять больше. Не забывайте что немцы занимали высоты и пулеметами простреливали все подходы.

 

данные о потерях явно совково процензуреные, пастеризованые

 

Я знаю, по воспоминаниях свидетелей, что весь Днепр был в трупах,... и явно не немецких.

 

Возможно.
Если совецкая пехотная дивизия должна быть по численности почти 9,5 тыс. человек, это не значит, что она полностью укомплектована. Где взять эти данные?
Не исключена так же возможность, ее пополнения в ходе боев из числа местного гражданского населения, которое вообще не учитывалось. Нет гарантии, что в дивизии погибло 12 тыс., а она остается на 50% укомплектована людьми...

 

Вот это - уже ПРАВДА.