Штаты танковых дивизий СС

Меня удивил тезис про "4 четырехстволки в роте". Взводы 2-см четырехстволок были 2-орудийные, для штабных рот танковых батальонов и дивизионов штурмовых орудий - 3-орудийные (с 1943).
По наличию 4-стволок в танково-гренадерских полках (штатно!) я все же сильно сомневаюсь. На такое немцы раскошелились только для 2 элитных соединений на летнюю кампанию 1942 года, но уже в 1943 для всех танково-гренадерских полков был введен общий стандарт - 12 одностволок. А фирлинги стали прикрывать главным образом танковые батальоны, дивизионы штурмовых орудий (по 1 взводу по 3 установки) и танковые артполки (2 взвода по 3 установки). Либо находились в зенитных дивизионах.

 

Подскажите, пожалуйста, как распределялись винтовки с оптическим прицелом в танковых дивизиях?

Получается, что по штату дивизии в 43г. положены 235 снайперские винтовки, но не понятно, распределялись ли они по отделениям или по принципу, как в РККА.

 

В частности, в танково-гренадерских ротах (штаты от 1.11.43 и 1.4.44) они полагались командирам групп управления 1-3 взводов.

 

Зенитный батальон ЛАГа начало 1943 г.:
Штаб
штабная батарея
1 батарея - 4 88 мм. зенитных орудия, 4 20 мм зенитных орудия и 1 четырехствольное 20 мм зенитное орудие, 2 ручных пулемета.
2 батарея - 4 88 мм. зенитных орудия, 4 20 мм зенитных орудия и 1 четырехствольное 20 мм зенитное орудие, 2 ручных пулемета.
3 батарея - 4 88 мм. зенитных орудия, 4 20 мм зенитных орудия и 1 четырехствольное 20 мм зенитное орудие, 2 ручных пулемета.
4 батарея - 9 37мм. самоходные, 4 ручных пулемета.
5 батарея - 9 37мм. самоходные, 4 ручных пулемета.
взвод 4 20 мм самоходные, 3 ручных пулемета
Специальная колонна снабжения и легкая зенитная колонна.


на 5 июля 43 г. числилось(из Wochenmeldung 5.7.1943):
3 Flak-Bttr with 4 - 8.8 cm Flak and 4 - 2 cm Flak and 1 - 2 cm Vierl. Gesch.
1 Flak-Bttr with 8 - 3.7 cm Flak
1 Flak-Bttr with 7 - 3.7 cm Flak

1 le.Flak-Bttr. with 7 - 2 cm Vierl. Gesch.
1 le.Flak-Kp. with 5 - 2 cm Anh Flak and 3 - 2 cm L.Geschutze (скорее всего описка в документе потому что в рапорте от 11.7 числиться 5 - 2 cm Sfl. Flak и 3 - 2 cm Flak mot Z)
1 le.Flak-Kp. with 10 - 2 cm. Sfl.Flak.
1 le.Flak-zug with 4 - 2 cm Anh Flak
1 le.Flak-zug with 4 - 2 cm Anh Flak and 2 - 2 cm Sfl. Flak.
1 le.Flak-zug with 6 - 2 cm Anh Flak.
1 le.Flak-zug with 7 - 2 cm Anh Flak.
1 le.Flak-zug with 2 - 2 cm Vierl. Flak.


согласно: Gep-Kfz. Bestandsmeldung LAH den 1.7.43 from Pz.A.O.K. 4 O.Qu. Anlage 11 zum KTB Tätigkeitsberichte von den Abteilungen vom 1.7.43 bis 31.12.43.

 

Что из себя представляла штабная батарея? В ней были какое то вооружение и техника?

 

1. Stbs. Battr.(mot.)Heer. Flak-Art.Abt.(mot) - K.St.N 1709 (01.11.41)
2. Пока не знаю, не углублялся в этот вопрос.

 

Штабная батарея, это связисты, снабженцы, ремонтники . Всего около 120 человек.

 

Речь идет о зенитных частях? По книге Штобера в них при штабных батареях орудий и установок не было, только разный командный транспорт.

 

Немцы неплохо импровизировали. Например:

Flak-Battalione (mot.) 614 was established in Wehrkreis II on 5 May 1941 with three companies. It was destroyed in January 1943 in Stalingrad.


Tactical air defense was to be provided to the Army by attached Luftwaffe Flak units. The Army commanders felt that this was not an acceptable situation so it was decided to establish their own Flak battalions for tactical air defense. Twenty battalions were established [601 through 620]

The first was established in late October 1939 and the second in November 1939 [601 and 602]. Four were formed in January 1940; two in June 1940 and one in August 1940.

In 1941 nine more were formed and the final two were formed in early 1942.

Heeres Flakabwehr-Bataillon(mot) 614 was formed on 5 May 1941 and saw its first combat with the invasion of Russia on 22 June 1941. The unit was unique in that rather than mounting 2 cm Flak 38 on the SdKfz 10/1 halftrack, as did the other battalions, they mounted the 2 cm Flak 38 on the Panzer I chassis.

On 21 June 1941 they were assigned to the OKH Reserve for the invasion of Russia. At this time they had three companies in the battalion with each company having two platoons with the 2cm Flak 38 mounted on the Panzer I chassis and 1 platoon with the 2cm Flakvierling mounted on the SdKfz 7/1 halftrack.

This organization was still in force on 28 June 1942 when 614 was with the 17 Armee in Army Group South. Shirtly after the beginning of Operation Blau they were reassigned to the 6. Armee and subsequently lost in the fighting at Stalingrad in January 1943.

Here are they KStNs for the battalion from 5 May 1941 through January 1943.

Stab, Leichte-Fliegerabwehr-Bataillon (mot/Sfl)
KStN 123 dated 1.02.1941

1x Stab with
7 motorcycles
1 Kfz 2 car
1 Kfz 15 car

1x Signal Detachment with
7 Kfz 2 cars

1x Maintenance Detachment with
1 motorcycle with sidecar
1 Kfz 2/40 car
2 Light civilian type cars
1 light civilian type truck
3 trucks-3ton

1x Bataillon train with
3 motorcycles
1 light civilian type car
2 light civilian type trucks
2 trucks-2ton
1 truck-3ton
1 Kfz 31 ambulance

3x Heeres leichte Fliegerabwehr-Kompany (mot/Sfl) each with
KStN 192 dated 1.02.1941

1x Stab with
4 motorcycles
1 Kfz 1 car
1 Kfz 15 car
1 light MG

1x Signal detachment with
2 Kfz 15 cars
4 Kfz 2 cars

2x Self-propelled Flak platoon (mono) each with
4 motorcycles
1 Kfz 15 car
1 light MG
8 2cm Flak 38 auf Panzer I
2 SdKfz 10/1 with ammunition trailer

1x Self-propelled Flak platoon (quad) with
3 motorcycles
2 Kfz 15 cars
1 light MG
2 SdKfz 7/1 halftracks without gun towing an ammo trailer
2 SdKfz 7/1 halftracks with 2cm Flakvierling mounted

1x maintenance section with
1 motorcycle with sidecar
1 Kfz 2/40 car
1 truck-3ton

1x Company train with
1 motorcycle
1 motorcycle with sidecar
1 Kfz 15 car
2 light civilian type trucks
2 trucks-2ton
2 trucks-3ton



614 was the only unit using the Panzer I chassis for mounting the 2 cm Flak gun.

In June 1942 there were still 17 battalions of the original 20 operating. These had 57 companies between them and the types of guns were as follows:

2cm Flakvierling auf SdKfz 7/1 was 52
2cm Flak 38 auf SdKfz 10/4 was 404
2cm Flak 38 auf Panzer I was 24
2cm Flak 38 towed was 152


By the summer of 1943 only 5 [601,604,607,615 and 619] of the original 20 6XX units still existed and two of these were soon dissolved in August 1943 [601 and 604].

The number of guns and types were:

2cm Flakvierling auf SdKfz 7/1 was 12 and at end of August was 6
2cm Flak 38 auf SdKfz 10/4 was 124 and at end of August was 40
2cm Flak 38 auf Panzer I was 0
2cm Flak 38 towed was 68 and at end of August was 68


best regards,

Ron Klages

 

И неплохо было бы объяснить, какое отношение имеют упомянутые в тексте зенитные батальоны OKH Reserve к зениткам танково-гренадерских полков, да и, вообще, к танковым дивизиям СС?

 

Написано "Например".

 

я не потеме.
но хотелось бы задать вопрос.
что означает -когда при описании обмундирования ss, о нашивках, погонaх и прочем иногда пишут, что погоны ss имеют серую подкладку (что не характерно) в некоторых случаях как "принадлежность к Вермахту" как это понять?
что это озночает . и где такие вещи встречались?
может кто знает.?

 

Друзья, что предусматривали оргштаты касательно ремонтных подразделений танкового полка? Это была одна ремрота или отдельные взводы для каждого батальона? Если так то вероятно рота должна иметь свой порядковый номер. Или все ремонтные подразделения дивизии объединялись в одну службу? Вообще, интересно как техника находящаяся в ремонте поспевала за дивизией в условиях ведения маневренных боёв, наверно рембаза разворачиволась где то отдельно от остальных частей?

 

Тут важно, какой период времени интересует - все постоянно менялось.
В целом, до 1944
в роте - авторемонтная группа или отделение.
в батальоне и при штабе полка (в штабных ротах) - авторемонтное отделение или отряд.
Производили мелкий ремонт и обслуживание.
В составе полка была танкоремонтная рота. В ней имелись уже средние тяжелые тягачи и прицепы с низкорамными платформами для эвакуации танков, подвижные мастерские, автокраны, генераторы, специалисты по ремонту моторов, ходовой части, вооружения и прочего. Из расчета 1 танко-ремонтный взвод на 1 танковый батальон полка.
В отдельных танковых батальонах были собственные танкоремонтные взводы.
Плюс были танкоремонтные подразделения в составе Heerestruppen, но их возможности не сильно отличались от танкоремонтых рот полка.

В апреле 1944 было введено понятие freie Gliederung, т.е. подразделение свободного состава - без обозов и ремонтников. Ремгруппы рот, мастера и ремонтный отряд батальона сводились в единую ремонтную службу роты снабжения. Эта организация с августа 1944 была предписана всем танковым дивизиям, включая СС.

 

Если я правильно понял, то за счёт подобных мер и сокращалась общая численность дивизии, а боевой состав уменьшался не сильно и освобожался от своих ремонтников и снабженцев? Получается в роте снабжения входящей в состав танкового батальона имелся ремонтный взвод производивший обслуживание техники батальона и всё обеспечение ложилось исключительно на Versorgungs Kompanie?

 

Примерно так, только не взвод, а отряд (Staffel) во главе с начальником автотранспортной и ремонтной службы батальона. Помимо "дореформенного" ремотряда в него включались 4 ремонтных отделения, выведенные из рот, и ширрмайстеры рот. При этом вместо 4 ротных ширрмайстеров оставалось только 3.
То же самое происходило с унтер-офицерами санитарной службы, снабжения и казначеями. При сведении в роту снабжения их общее число сокращалось с 4 (или 5 с учетом штабной роты) до 2 или 3, хотя общее число унтер-офицеров-поваров не менялось.

 

Камрады, внесите ясность в следующий момент. Обратил внимание на то что в танково-артиллерийских полках танковых дивизий СС было разное колличество дивизионов. Выглядит это так:

Лейбштандарт: 3 дивизиона
Гогенштауфен: 3 дивизиона
Гитлерюгенд: 3 дивизиона

Дас Райх: 4 дивизиона
Тотенкопф: 4 дивизиона
Викинг: 4 дивизиона

Фрундсберг: 3 дивизиона и в 1945 году числится 4 дивизиона

Непонятно чем это вызвано. И какие собственно оргштаты были предусмотрены для танково-артиллерийских полков СС?

 

Насколько помню по книге Романа у "Фрундсберга" фактически было 2 дивизиона (легкий гаубичный отдали "ГБ"). "ЛАГ" потерял свой четвертый дивизион когда передал его формирующемуся "ГЮ", остальные старые дивизии сохранили по 4 дивизиона - память о панцергренадерском прошлом, как и дивизионы штурмовых орудий, просуществовавшие еще некоторое время. Так что нормой, по-видимому, было все же 3 дивизиона - легкий, тяжелый и самоходный.
Хотя имеется набор оргсхем из ОКХ от июня 44г, где отражена, насколько я понимаю, планируемая организация войск СС, так там все артполки в тд и пгд - четырехдивизионные. Два легких дивизиона по 2 батареи, тяжелый и самоходный - по три. Все батареи шестиорудийные, кроме пушечной батареи тяжелого дивизиона.