Шпага с эфесом блюхеровского типа. Идентификация и определение подлинности.

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем zorik.antikvar, 12 січ 2019.

  1. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Добрый вечер уважаемые коллеги.
    Выскажитесь пожалуйста по идентификации и подлинности данного предмета. Буду благодарен если поможете разобраться по клейму.
    С уважением. 1.JPG
     
  2. Цікаві лоти

    1. На невеликий рюкзак до 20 літрів. Матеріал поліамід.
      95 грн.
    2. Хороший коллекционный экземпляр.Надписи,клейма,курочки.Вредных и опасных веществ нет.Крутится всё от...
      350 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Комплект деталей затвору Glock 17 gen 3 Комплект з ударником МІМ. В комплекті: - ударник, його пружи...
      6190 грн.
    4. Хрест КВК Kriegsverdienstkreuz, чудовий стан, гарна патина. Бунтметал Клеймо виробника 56 (Robert Ha...
      2200 грн.
    5. Прибор с эопом 3 поколения, дефектов нету, работает отлично, регулировки яркости и фокуса работает в...
      34500 грн.
  3. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
  4. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.508
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Вроде это шпага...
     
    AndyB подобається це.
  5. 646dg

    646dg General-major

    Повідомлення:
    7.511
    Адреса:
    Нью Йорк,Одесса
    Клеймо Carl Kaiser Co... Solingen 1835-1902гг
     

    Images:

    CK.jpg
    German1871Bayonet2.jpg
    Carl_Kaiser.jpg
    Roma_1985, AndyB та Koloben подобається це.
  6. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Дим привет. Может есть какая ссылка где можно почитать об этом предмете, брось в личку плс. Заранее огр. спасибо.
     
  7. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.663
    Адреса:
    Словакиа
    Realno dumaju mogla by byt tolko do 1933 goda. s uv.Andy
     
    646dg подобається це.
  8. 646dg

    646dg General-major

    Повідомлення:
    7.511
    Адреса:
    Нью Йорк,Одесса
    Andy, возможно Вы правы. Мне видится предмет, как Прусская пехотная офицерская шпага/палаш обр.1889 года. Раннй выпуск (есл ножны родные), потом убрано нижнее кольцо (в связи с новыми приказами).
    Затем, старый, обычный эфес ,в связи с роспадом Империи, был убран и поставлен эфес блюхеровского типа, а предмет продолжил свою жизнь в Веймарской Республке.
     

    Images:

    7081410_1_x.jpg
    Ievgen721 подобається це.
  9. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.508
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Х.з шо это,клинок и ножны от иод 89,согласен с Дмитрием,все остальное не пришей к п рукав.имхо.К шпаге прикомстрячили эфес от сабли,кто и за чем это сделал можно только фантазировать.
     
  10. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.508
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Точно были после 1910го года Баварские не обычные офицерские,давольно раскошные шпаги с эфесом от сабли,но со своим клинком,а не от иод89 и эфесом с головой льва.
     
  11. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Уважаемый коллега, вашими высказываниями вы относите очень редкий и оригинальный предмет в раздел "Фантазийные". Пообщавшись со своими зарубежными коллегами я могу ответить на ваше высказывание, которое выделено красным цветом.
    - Это Прусская офицерская фузилёрная шпага. Производитель Carl Kaiser & Co., из Золингена.
    Шпага достаточно редкая, подробное описание найти непросто. В каталоге Айкхорна 1908 г. она числится: Nr. 452, Preußischer Infanterie-Offizier-
    Degen gerade, mit Füsilier-Montur. В каталоге WKC: Nr. 14, Infanterie Offizier-Degen mit Füsilier-Gefäß.
    25.jpg 26.PNG
     
  12. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Шпага прусская пехотная обр. 1889 г., позже выпуск с 1910 г.
    блюхеровки, та самая - фузилерка. Так-же есть описания что нижнее кольцо ножен снималось по уставу.
     
  13. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Фото из каталога WKC. 28 WKC.jpg
     
  14. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.508
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Да пожалуй Вы правы,просто редкий предмет,каюсь.
     
  15. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Добрый день. Всё хорошо, нет проблем. В споре рождается истина.
    Может у Вас есть фото из каталога Айкхорна 1908 г. где она числится под Nr. 452 и называется Preußischer Infanterie-Offizier-
    Degen gerade. Я найти пока не могу.
     
  16. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Да, с 1910-го предписывался "новый" вид ношения - подвес на одно кольцо, само собой 2-е (нижнее) убиралось.
    ХО с двумя кольцами - это оружие, которое к тому времени "осело" в семьях. Потому не попало в переделку...
     
  17. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Да всё верно. Если есть образцы с двумя кольцами то эти предметы просто не попали в переделку, потому что не использовались. Андрей как ты правильно написал "осело в семьях". Я поставил фото в посте #10 одинаковых предметов, но ножны разные. С одним и с двумя кольцами.
     
    Останнє редагування: 14 січ 2019
  18. lgg1969

    lgg1969 Leutnant

    Повідомлення:
    1.787
    Адреса:
    Тихий Омут
    Из книги Хартманна и Германна
     

    Images:

    20.jpg
    74.jpg
    75.jpg
    76.jpg
    zorik.antikvar подобається це.
  19. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Игорь привет. Очень хорошая инфа.
    Огромное спасибо!!!