Вот это ближе к правильному ответу. Дело не в клинке, а в эфесе и как он стыкуется с ножной. А если уж так невмоготу от стереотипов, то шашку ТС можете назвать оф. драгунской шашкой обр.1881/09гг. с клинком напоминающим обр. 1904г.
Любую кавказскую шашку, с помощю переделки хвостовика, можно переделать в любой предмет. А клинок не напоминающий, а именно обр.1904 года
Вы ув. или подгоняете текст под свои понятия, или забыли какие шашки были у казаков 1864г Вот эти трёхдольные шашки и являются шашками кавказского обр.
Вы не успокоетесь.. По моему уже все разжевано и уложено.. На шашке ТС стоит именно клинок КАВКАЗСКОГО ТИПА. Точка. Без "взагали по загалям." Дим, я таких не встречал(именно как у ТС),Но тут все понятно и обьяснимо. На выпускаемых для ККВ стояли картуши ЗОФ.Это клеймо фабрики.. На 13 года офицерках была надпись на обухе Злат.ор.фабр.. Когда клинок был бракован и переведен во 2 сорт, он не мог выйти с фабрики без ее клейма.. Что бы не заморачиваться с травленкой, как у уставных, проще и удобней ударить клеймо фабрики. Это все равно шло, как отдельная деталь, а не шашка в сборе.. Такое было и с офицерскими 09. Вместо травленки на брак били обычные клейма.
А они вам ни чего не напоминают?. Конечно же они вам напоминают АЗИатского образца-НЕСОМНЕННО.. Они и были прототипами шашки обр 04 года... Вы знаете тяжело, когда человек знает тему поверхностно..И вы толчете воду в ступе.. Когда было понятно по этому клинку еще на первой странице.. Я потратил уйму времени.. и наверное зря.. Лозунг один" А Баба яга все равно против!!" Все. Думаю тема исчерпана, разжевана и ясна..
Тоже-,,Клинок кавказского типа? " Крест кликабельный. Оф. драгунка с заказным клинком производства ЗОФ Не знаю насколько нужно разбираться в ХО РИА, что бы представлять Азию такой далёкой от Кавказа.
Дима, я встречал кавказский клинок с курицей ЗОФ. И держал в руках. Это было лет 5 тому. Еще удивился тогда: картушей нет, а вместо них курица. Вот только не помню насчет клейма 2С. Сразу не написал об этом, т.к. пытался найти фото. Увы, наверное не сохранилось. Как доберусь до гаража)), съезжу к владельцу, возможно сабж еще не поменял прописку.
Да, это именно клинок кавказского типа. . Такие клинки фабрика ставила на шашаку ОФИЦЕРСКУЮ КАВКАЗСКОГО ТИПА ОБР 13 ГОДА.где стоял орел и вензель на клинке Выше вам давал ее чертежи. Там написано все ясно на них. Это именно клинок кавказского типа. Вот он стоял на этих шашках. При желании, каждый мог заказ его на ЗОФ и поставить куда ему вздумается. Уставу и приказам он не противоречил. ИгорЬ, могло и ничего не стоять(я имею ввиду 2 сорт.) Могли набить клеймо и ПШ, как частный заказ. Могли просто на выбраковке, которая даже не шла на 2 сорт поставить просто клеймо фабрики, как бренд. Даже клинки 2 сорта ЗОФа, превосходили по качеству немецки..Вот как пример. Клинок старого образца, чистый, просто клеймо фабрики..
Написано - шашка кав. обр.Это Всё вместе- клин, ножны и эфес. Если говорить о клинке кавказского обр., то это именно Таннеровка. Но в этом и всё дело. Для вас ,,просто", а для меня нет. Где в этом указе говорится о клинке кавказского обр? Покажите? Шашка была разработана в Кавказском линейном казачьем войске и утверждена генерал-адьютантом графом Евдокимовым. Офицеры среднего звена подчеркивали функциональность и боевые преимущества прямой рукояти образца 1904 г. В первый день марта 1904 г. Государь император дал высочайшее соизволение на утверждение образца азиатских шашек. Я вам показал клеймо, о котором вы спрашиваете на оф. клинке.Какое значение имеет тип клинка? На этом, который вы пока называете кавказского типа, могут стоять любые клейма, встречающиеся на других типах оф. клинков. Вы же сами пишите: ,,Игорь, то что шашки ККВ были в основе своей, одинаковы и у нижних чинов и у офицеров - это известно. " Вот и делайте выводы до логического конца.
Как уже писали выше, у Вас поверхностные знания русского холодного оружия. Три человека, которые имеют представление и знания, пытаются Вам что-то рассказать, а Вы даже не пытаетесь вникнуть. Дискуссировать с Вами - считаю безполезным. Жаль только,что форумчан вводите в заблуждение.
Это просто жесть.. Изучите, откуда взялась Таннеровка, и как она попала на Кавказ.. а потом пишите билеберду.. Что бы сделать какие то выводы, нужно читать посты, которые вам пишут люди, кторые ни одно десятилетие изучают РХО. Но вижу, это не про вас.. А что бы сделать вывод до логического конца, прочитайте мой пост внимательно №47.. Там ,Игорь пишет.. " И опять в приказе ОШИБКА!!! Не было Кавказского обр для НЧ.. Шашка была принята, как образец для всех и НЧ и офицеров" Думаю, они сами поймут, что теория у человека слабая, а амбиции с избытком. В теме все написано и расписано по клинку. Больше писать ни чего не вижу смысла.. Это производственные клейма на фабрике. Обьяснить вам их не сможет никто.. Никто не знает, что было на уме у мастера, когда он их ставил. Это какие то цеховые метки, которые понятны только тем, кто этот клинок выпускал.
владиимир Почему кавказского обр? вездессущий Потому, запятая, ЧТО... они были утверждены для шашки ККВ обр 04 года, и в 13 году, они утверждены на шашку офицерскую кавказского типа обр 13 года . И ЗОФ их производил для этих шашек. То, что они на ПМВ ставились на драгунки не отменяет их образец. Все просто и понятно.. Или нет? У вас есть другая информация?[/QUOTE] Воды вы льёте достаточно, а вот на мой вопрос ответа нет. Да его и не может быть. И не нужно приплетать сюда обр.1913г. Будьте логичны, изначально это обр. 1904г. казачьей шашки. Шашка ТС, это шашка драгунская обр. 1881/09гг. с клинком обр.1904г. , и всё .Без надуманной приставки -кавказского типа. Но эти мои пояснения не для ваших ушей. Слишком уж въелась привычка говорить на свой лад.
Ну.. ну... Какие глубокие познания.. Я плакал... А это милейший, что за клинки? Года выпуска их видите? Все нормально со зрением?.. Это клинки кавказского типа, для ранней шашки ККВ.. В 04 их не "выдумали" а узаконили в приказах.. Изменили и сделали единый картуш.. Так что учите... учите.. учите.. Познания ваши слишком малы, что бы участвовать в таких дискуссиях.. Если человек не знает расшифровку картуша ККВ на обр 04 года, зачем лезть и умничать дальше. Все было понятно о вас с этого поста. Дальше можно было и не утруждаться.. И еще.. дам вам бесплатную информацию.. Пользуйтесь и развивайтесь.. В 04 году шашку кавказского типа для, ККВ, только узаконили в приказах.. изменили и сделали единый картуш для 2 войск, и изменили крепление рукояти.. Клинок остался неизменен. Вот вам на вечер, поупражняйтесь в остроумии..
Опять вода! Где приказ в котором сказано, что утверждается клинок КАВКАЗКОГО ОБР.? Какой высокой прочности у вас упёртость. Любой осёл позавидует! (Не вздумайте обидится,я перестану вас уважать.)
Если честно, мне похрен ваше уважение.. А уперто не хотите понимать элементарные вещи, вы... Из очевидного сделали невероятное..Когда человек не может уже ничего ни сказать внятного ни тем более принять, то что ему по полкам разложили.. обычно пишет вот такую херню..".Где приказ в котором сказано, что утверждается клинок КАВКАЗКОГО ОБР" Ладно.. все.. Вам уже выше все сказали..
По сроку службы -слабоват да и унизительно дедушке с таким барохлом ходить. На ПМВ еще и хуже бывают.А вот навершие А-2 - надо посмотреть
Какое значение имеет тип клинка? Клеймили ХО не по типам клинков, а потому, как было принято на данное время клеймить. Клейма 2-й сорт, ПШ,ЧЗ, и прочие могут встретится на любом по своей геометрии клинке. Неужели и это не известно уважаемому : 646dg
