Шашка 1931 г. С дарственной надписью "Руднёву М. И. от Политотдела". На определение подлинности.

Не сосем вас понял?
Есть челоек в моем регионе который может оценить предмет в живую???
Я только за!!!
С уважением...

 

Шашка оригинальная, за исключением навершия и "ромашки" на эфесе. Клин немецкий.
эта шашка не имеет никакого отношения к РККФ , написать и прилепить можно что угодно, когда угодно и кем угодно и подарить кому угодно.

 

...это именно переделка нашего алчного времени, сборный предмет "утяжелённый" для стоимости неграмотными по содержанию надписями, звёздами и орденами. Кое-кто любит так делать и сегодня, хотя с тех пор как люди выставляют ХО на форумах "впарить" такое за раритет весьма затруднительно. Так что ценность предмета только в его запчастях.

 

а что могло быть в 31 году такое, чтобы моряку вручили наградное оружие от политотдела?боевых действий нет. круглых дат тоже..после гражданской прошло много времени

 

1931 году 5 декабря — В Москве разрушено здание Храма Христа Спасителя.
больше вроде ничего такого....

 

Из двух зол выбирают.. Снимите орден. Посадочное место не трогайте. Пусть будет подарочное с утратами.. типа клюква стояла. ЕСЛИ надпись делалась с орденом, забоину на букву Ф. Что бы меньше вопросов. но при условии что она не оригинал конечно. Глаза не видят сердце .. не.. с ув

 

PS. При условии, если орден 100% новодел. И только портит шашку. С ув

 

Добрый вечер.
Очень бы хотелось разобраться с данной саблей. По поводу снятия ордена я этим точно заниматься не буду, а вот узнать оригинален ли он - это хорошая мысль. Подскажите пожалуйста как это можно сделать? Да и ещё вопрос.... Если предмет попадёт в руки профу в этом направлении, в живую можно будет определить подлинность?

 

Ребят появилась у меня ещё одна мысль. Ведь надпись гровировал не простой человек а гравёр, который как ни кто разбирается в шрифтах. Все три заглавные буквы "Р" одинакового исполнения. Буква "Ф" у гравёра уверен была бы другой...... Я просто взял в разном шрифтовом исполнении надпись Р.К.К.Ф и Р.К.К.Р........ Думаю всё-же там Р.К.К.Р.
Какие будут мнения?

 

Если верит инету. Последнее награждение в 30м году.опять же ввели на ордене надпись СССР позже. Потом орден Ленина. Думаю что СССР на ордене и оружии.не было. В то время значков не было просто так.что бы сделать частным порядком. Скорее новодел. Поищите инфо по наградам на оружии.может прольет свет.с ув

 

Раньше мне дали вот такую инфу: Орден Красного Знамени СССР учрежден в 1924 году но изготовили его позже,
а награждать до 1933 года продолжали орденом Красного Знамени РСФСР.
Наверное для начала нужно узнать о подлинности Орден Красного Знамени СССР.

 

Да согласен.но после знамени в 30х ввели высшую Ленина. Так что СССР. Мож и не було.не хочу Вас запутать.не силен в этом.почитайте про награждения .с ув

 

Да всё ок, спасибо за совет. Но наверное для начала преобрету оригинальный Орден Красного Знамени СССР, для сравнения.
С ув.....

 

На оружие размер меньше. В самом начале вроде у кого-то были. Потом заменили на маленькие. У Буденного что ли. была тема про неврученки. Типа впрок делали. Заброковали

 

Список награжденных
1 Каменев Сергей Сергеевич Главком приказ №193 от 22.04.1920
2 Шорин Василий Иванович Помглавкома по Сибири приказ №193 от 22.04.1920
3 Уборевич-Губаревич Иероним Петрович Пом.командующего КВО приказ №210 от 28.04.1920
4 Тимошенко Семен Константинович Начальник 4-й кд приказ №558 от 28.11.1920
5 Фрунзе Михаил Васильевич Командующий войсками Украины приказ №607 от 30.12.1920
6 Ворошилов Климент Ефремович Командующий СКВО приказ №607 от 30.12.1920
7 Миронов Филипп Кузьмич Командующий 2-й Конной армией приказ №607 от 30.12.1920
8 Корк Август Иванович Командующий 6-й армией приказ №607 от 30.12.1920
9 Каширин Николай Дмитриевич Командир 3-го конного корпуса приказ №607 от 30.12.1920
10 Нестерович Владимир Степанович Начальник 42-й сд приказ №4 от 05.01.1921
11 Балахонов Яков Филиппович Начальний 5-й кд приказ №37 от 02.02.1921
12 Винников-Бессмертный Василий Лаврентьевич Комиссар 5-й кд приказ №37 от 02.02.1921
13 Егоров Александр Ильич Командующий КВО приказ №68 от 01.03.1921
14 Казанский Евгений Сергеевич Командующий Северной группой приказ №191 от 03.06.1921
15 Котовский Григорий Иванович Командир отдельной кавбригады приказ №264 от 20.09.1921
16 Тер-Хаханьян Григорий Давидович Командир 79-й сбр 27-й сд приказ №343 от 12.12.1921
17 Кутяков Иван Семенович Начальник 25-й сд, командир экспедиционного корпуса приказ №106 от 28.04.1922
18 Тухачевский Михаил Николаевич Приказ №371 от 17.12.1919
19 Розе В.Р. приказ №343 от 12.12.1921
20 Буденный Семен Михайлович Инспектор кавалерии РККА приказ № 28 от 1921
21 Вострецов Степан Сергеевич 1929г

 

Почетное революционное оружие с наложенным на эфес знаком ордена Красного Знамени являлось на тот момент высшей наградой страны.

8 апреля 1920 года.
Декрет ВЦИК о награждении лиц высшего командного состава Красной Армии почетным революционным оружием.
1. Почетное революционное оружие, как награда исключительная, присуждается за особые боевые отличия, оказанные высшими начальствующими лицами в действующей армии.
2. Почетным революционным оружием является шашка (кортик) с вызолоченным эфесом, с наложенным на эфес знаком ордена Красного Знамени.
3. Право присуждения почетного революционного оружия принадлежит только Всероссийскому Центральному Исполнительному Комитету и Революционному военному совету Республики, которые и осуществляют это право или по собственному почину, или по представлению революционных военных советов фронтов и армий.
4. Представление к указанной награде осуществляется в порядке приказа Революционного военного совета Республики 1919 г. № 511.
Председатель Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета
М. Калинин

 

..

 

Очень интересная информация, огромное спасибо вам за ответ!

 

Вот исчерпывающий ответ о подлинности. Не те тогда были времена что бы гос.награды подделывать. За такое самоуправство тот начальник политотдела мог быстро на Соловки попасть.

 

Может быть и так, но думаю для начала нужно убедиться в подлинности ордена Красного Знамени. Там тогда уже всё станет на свои места. Сделаю сегодня макро фото ордена, может у кого какие мысли и мнения будут.
С ув.....

 

Что это докажет? Подлинный орден прикрепить и сегодня могли (хотя велика вероятность, чти новодел)... А вот могли ли в сталинские времена поделывать государственные награды? Вы поймите, это сейчас орден можно купить-продать, самого себя наградить и на демонстрацию с ним выйти.... Тогда за не на той странице напечатанный портрет Сталина расстреляли все издательство, от главного редактора до конюха при редакции.

 

Игорь, можешь не тратить время.
Это не орден, а дешёвейшая копия. Видно невооружённым глазом!

П.С. Я погорячился!
Это - не копия.
Это порнуха)))
Чтобы было проще - сравни.

 

Шашка также не в духе времени. хотя бы м27. Устье с орденом из сети

 

Андрюх привет. Позвонил я по своим друзьям, и у одного дед был награждён этим орденом. Не поленился скатался к нему в деревню чтобы уже точно убедиться. Орден на устье шашки гораздо меньше, но исполнение похожее. Не помню где читал, вроде как для наградного оружия делались ордена меньшего размера. Поэтому сравнивать наградной орден и тот что на оружии думаю бессмысленно.
Может у кого в коллекции есть что-то похожее с уменьшенным орденом, или фото?
Так-же сделал фото в макро, может у кого будут какие мысли.
С ув......

 

Я ставил фото ордена выше на устье. И писал что на оружие шли значки. Только ранние были с большими. Та же Буденного .Полно инфы в инете. Было оговорено на соседних ресурсах.