Семейство Bergmann

А почему бы не создать отдельную тему по этим интереснейшим патронам.
Цель - разновсяких бергманов, берман- симплексов и бергман-баярдов собрать под оной крышей.
Начну пожалуй с самого мелкого .
(Камрад Кугель уже выкладывал - https://reibert.info/threads/redkie-patrony-i-gilzy.101033/page-36#post-6936959 . Собственно это и натолкнуло на создание отдельной темы)

5 mm Bergmann nº 2 rimless 1896

 

6.5mm Bergmann Nº 3 1894 Grooveless

 

6.5mm Bergmann Nº 3 1896 с разными типами пуль

 

Пользуясь случаем сообщаю что ищу 7.8х25 Bergmann №5

 

А это точно Бергманн?

 

DM-ы и DWM-ы через мои руки проходили неоднократно.
Но записывать в Бергманны все 9х23 как это сделал Jordi я бы не стал. Мне кажется немецкие Бергманны отличаются формой оживала пули. И она не такая как у тебя. Более "полная". У Механика был один 9х23 с клеймом DWM K 456B K и один 9х23 с клеймом DWM K 577 K. Если он найдет время их сфоткать вместе, то ты увидишь о чем я говорю. У твоего как раз пуля такая же как у 9х23 Штайр (DWM 577), а у 9х23 Бергманн (DWM 456) немного другая

 

А покажи в таком случае на своем датском патроне DWM-код. Докажи что это именно Бергманн. А не какой-то другой вариант 9х23

 

Пожалуйста.

 

Мне кажется или у них гильзы не отличаются в принципе?

 

Спасибо!

Андрей, что-то надо еще объяснять?

 

Да, объясни, кроме клейма они чем то отличаются? ну там глубина пропила или что то в этом роде? Или основная разница - в кернении пули и обжим под ней?

 

Как это не отличаются?!!!! А крепление пули?
Двойка тебе! Отдай свою коллекцию другим, ты ее недостоин!

 

Когда я написал "Андрей" я имел в виду Кугеля, но тут неожиданно ты его подрезал на старте и влез

 

Крепление пули может отличается от производителя боеприпаса , типа пули и т.д.

 

я преследую свои интересы а не провоцирую кого-то или что-то. По этому спрошу ещё раз, если не хочешь, можешь не отвечать ( к стати обрати внимание, что спросил я не тебя). Меня интересует отличается ли гильзы Bergmann-а 9х23 от других патронов 9х23 ... может тип капсюля другой, либо внутри какие то особенности есть....

 

Может, но Кугель настаивает на идентичной конструкции ГИЛЬЗЫ!!! А гильзы у этих патронов (я о DWM-овских) отличаются как раз только креплением пули. Потому как снаряжались разными пулями. И конструктивно представленный Кугелем датчанин как раз совпадает с 9х23 Штайром, а не с 9х23 Бергманном. Что Механик своим фото и доказал.
Но это заметно у DWM-овских. А как ты правильно заметил, производители с других стран этот момент могли игнорировать. И тогда единственным достоверным внешним отличием патронов 9х23 Штайр и 9х23 Бергманн остается форма пули

 

а.. ясно. Я просто о другом немного говорил. В общем с точки зрения применения они взаимозаменяемы?
А так вроде всё понял - почитал ещё инфы в тернете , но про заменяемость - не нашёл... но думаю возможно.

p.s. Уважаемые модераторы, удалите при возможности мои посты, т.к. не несут полезной информации.

Ко всем участникам дискуссии - с уважением

 

У тебя есть большой козырь. То что 9х23 Бергманны были приняты на вооружение Дании вместе с пистолетом. И любой их вариант с любой геометрией будет все равно называться Берманном.