Sd.Kfz.251/6 Ausf.B № WH-642216 как узнать принадлежность?

Тема у розділі 'Військовий транспорт', створена користувачем Hroft, 23 січ 2011.

  1. Hroft

    Hroft Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    М.О.
    Приветствую всех участников форума.
    Такой вопрос есть фото Sd.Kfz.251/6 Ausf.B 1941/1942, номер WH-642216 (http://www.autogallery.org.ru/i/ynomwh609.htm), возможно ли по номеру определить принадлежность бронетранспортера? Конкретно интересует дивизия, часть и совсем бы здорово было узнать подразделение.
    В силу своих очень скромных познаний :confused:, судя по имеющимся фото, бронетранспортер имеет отношение к танковой части.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Фарка авто_(схоже Адлер) рідна фарба
      700 грн.
    2. З болота.Нацарапано номер якийсь, думаю що то був номер автомобіля.
      300 грн.
    3. Лесной коп . Помыт в теплой мыльной воде . Вес изделия = 2 кг . Габаритные размеры = 250 х 110 х 60...
      450 грн.
    4. Не чищен, латунь.
      300 грн.
    5. Чердачная находка ! Видимо хозяин берег это изделие ( было хорошо упаковано в промасленную мешковину...
      450 грн.
  3. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.938
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
  4. Funkmeister

    Funkmeister Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    261
    Адреса:
    Город-герой Хошиминск
    251/6 - это командирская модификация, причем по штатам она полагалась только в танковых дивизиях комдиву, комбригу панцербригады (когда они в панцердивизиях еще были) и выше - командирам корпусов. Командирские машины находились в штате радиороты (panzerfunkkompanie) батальона связи ТД.

    Судя по тактической эмблеме на носу (дивизионной), это машина дивизионного уровня.
    Причем машинка примечательная - такого расположения антенной мачты на других экземплярах не встречается. Беда только, что других фото, кроме приведенных по ссылке, на нее нет.

    Из действовавших на Восточном фронте ТД 4-ю сразу можно исключить - этот экземпляр не оттуда.
     
    1 людині також подобається це.
  5. Hroft

    Hroft Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    М.О.
    Я решил детально изучит имеющиеся фотоматериалы, и выстроил такую вот логическую (и не только) цепочку:
    -фото датированы 1941-1942 г., территория СССР;
    -согласно номера машины она относится к вермахту;
    -судя по форме экипажа можно сделать предположение, что машина относится к одной из танковых дивизий;
    -увеличив фото «вид спереди», поиграв настройками контраста, можно частично разглядеть тактически знак на правом крыле (на фото);
    -таким же образом рассмотрев темное пятно в форме вытянутого вверх прямоугольника на левом крыле, где должен находится дивизионный знак, можно заметить частичный светлый контур рисунка (очень надеюсь что это не как на узорчатый ковер смотреть, там если вглядеться, что хочешь можно увидеть). Пробовал выделять светлые пикселя, но нижняя часть эмблемы смазана, потом просто брал эмблемы танковых дивизий и в фотошопе, в режиме полупрозрачности, накладывал друг на друга…
    Путем таких вот заключений и манипуляций, попробую предположить, что машина принадлежала штабу 3-я танковой дивизии. В период 1941-42 гг., 3 т.д., воевала на восточном фронте.
    [​IMG]
     
    1 людині також подобається це.
  6. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Интересно,где именно сделано фото.Вероятно ,где-то на пути к месту дислокации-машина установлена на открытой железнодорожной платформе,судя по всему,состав остановился на каком-то полустанке.Интересна возможная информация по телеграфным (электрическим?)столбам слева на дальнем плане.Зная форму\размеры таких столбов на тот период времени,можно попробовать для начала подтвердить,что это действительно уже Восточный фронт.
     
  7. Hroft

    Hroft Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    М.О.
    фото брал здесь http://www.autogallery.org.ru/i/ynomwh609.htm, тут уже указано "Sd.Kfz.251/6 (серия B), СССР, 1941/1942"
     
  8. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Возможно 2-я танковая дивизия. У 3-й не знаю близких номеров к этому.
     
  9. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    А она (2ТД)могла быть на ВФ в 1941-42 гг. ?
     
  10. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Да. С октября 1941 и по декабрь 1943. Потом свалила на Запад.

    И вообще мне кажется, что это 251/3, а не 251/6. Не вижу ни одного характерного внешнего признака .
     
  11. Funkmeister

    Funkmeister Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    261
    Адреса:
    Город-герой Хошиминск
    Внешне 251/3 и 251/6 различить крайне трудно, если это не машины командира корпуса - у них в большинстве над отделением управления устраивали импровизированный планщетный столик с ограждением. Скорее всего, на фото именно 251/6, поскольку "тройки" на базе Ausf B - явление крайне редкое, большинство их монтировалось уже на Ausf С.

    Что же касается фото машины на жд платформе - оно сделано на нормальной (западной) колее. По высоким стойкам опознается немецкая платформа "Stuttgart". В 1941 году перешить советскую колею не успевали, и большинство воинских перевозок осуществлялось на трофейном подвижном составе - советские платформы с такими стойками не эксплуатировались. А вот в 1942 году немецкий подвижной состав гоняли более активно.

    Другие фото этой машины сделаны на фото пейзажа, весьма типичного для Восточного фронта, точнее, северо-западного его участка (Белоруссия или Прибалтика).
     

    Images:

    4142PzhalbketteWH-642xxxcolorslide.jpg
    4142PzhalbketteWH-642216.jpg
  12. Hroft

    Hroft Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    М.О.
    Вот кстати упустил, я так понимаю, что на фото на ж/д платформе машина окрашена в желтый?
     
  13. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Похоже на то.
     
  14. garik_tankist

    garik_tankist Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Новокузнецк, Россия
    Если на ханомаге есть эмблема с медведем, то это должна быть 3 тд... Медведь с герба Берлина.

    Гарик
     
    1 людині також подобається це.