Sd.Kfz.184 "Ferdinand" & "Elefant"

вторая рота 653-его тяжелого противотанкового батальона. во время боев в западной Украине (кстати, тех самых, в которых штабом батальона использовались тигры порше и переделка пантера+четверка) получил попадание 152мм снарядом правее орудия (соответственно на снимке - левее). лобовая броня пробита не была, но танк отправляется на завод производитель для ремонта. на элефантах гуси не меняли при транспортировке, а на платформе - мне даже кажеться не родные. но хз, мож и запаски.

 

Вроде как таких фото еще не было.

 

Может где лежит на дне речушки и ждет (шутка)

 

Все 3 были их можно смело удалять Шульц нужно смотреть тему, а не накручивать циферки сообщений

 

Не ругайтесь. Шульц не замечен в накручивании сообщений.
В больших темах случаются повторы.

 

Не сортись. Вот Вам

 

Ай да Редкий хитрый Жук ! А я и не собирался, а вот фото интересное и ты в тему попал дружище ! Правда подписано неверно Не ФЕРд, а Элефант кто не знает, поясню немного где следы модернизации и ремонта на "жопе" корпуса рубки кувалда, брус, канечно кусок "гусятины", 20-ти тонного домкрата не видно что-то ну и цеммерит на пол высоты корпуса. Люк для демонтажа пушки толи внутренним взрывом выбило?!Фото хорошего качества радует, айда Генецвали дарагой

 

Очень давно мы с Judoc искали вид через прицел Sfl.Z.f 1a причем мое первое фото неверно а вот настоящая оптика http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=20&t=143634 причем аналогичная стояла на Насхорне и других САУ Панцерваффе.

 

ПОст 175 1 фото уверен что готовый ферд покрашенный в желтый цвет перед сдачей в войска во дворе завода , а 3 фото думаю Днепропетровск ам ож вообщек ошибся во всем Гольтц разберемся?!

 

чувствую себя зеленым-зеленым, но все же спрошу - а где, так сказать, "циферки" на сетке прицела? если так и должно быть - то как наводчик учитывал расстояние до цели - то есть наводил по вертикали?

 

привязку к местности и дате не проверял еще, но историйка прилагается к фото:

машина фельдфебеля Кюля 1/653. как он в яму попал - не известно, но пришлось траки ремонтировать. домкрат и подсоединенный трос - признаки того, что его до последнего пытались вытащить из ямы. враг открыл огонь, и в героической попытке спасти машину был потерян "тягач" (в лице тигра из 508-ого) и убит командир Кюль. после чего было решено оставить каркас "раненой" машины захватчикам. элефант был взорван. (как подметили классики - вырван лючек порта для стрельбы из личного оружия и люк поврежден внутренним взрывом)

офтоп - наконецто на серии фотографий с элефантом Густава Косса (кстати от 29 февраля) заметил вторую пантеру из первого батальона 4 танкового полка) интересующиееся - смотрите фотки внимательно.

 

1944г,Италия,предположительно-г.Анцио

 

история аналогична той, что и постом выше:
124-ая машина. 3-его взвода той самой первой роты 653, о которой шла речь ранее.
поврежден во время отступления в городоке Сориано-нель-Чимино на северо-северо-запад от Рима. правой гусеницей нашел мину, может быть даже задней частью гусеницы. ремонтники старались до последнего. успели отремонтировать все и подготовить для эвакуации. в условиях непосредственной близости агрессора было принято решение взорвать самоходку, сделав ее бесполезной для врага. взрывом повредило в основном машинное отделение - отсюда вспоротая крыша и порванная левая гуся.

 

Взятый в "плен" в Курской Битве

 

номер 634. потерян 23.07.43

 

Judoc есть какие ни будь сведения о ферде с №333
захваченная в полной исправности вместе с экипажем бойцами 129-й Орловской СД. На надписи на машине : Самоходная немецкая пушка Фердинанд, захваченная в плен, вместе с экипажем, бойцами 129 Орловской дивизии". Даже в книге А.Коломийца пишет что судьба ее неизвестна?! с №501 все понятно а вот 333?!Как сним судьба распорядилась?

 

третий взвод третьей роты выглядел приблизительно так:
орудие номер 331 - командир лейтинант Франц Кречмер (Franz Kretschmer), он же Командир взвода. наводчик унтерофицер Карл Нойнерт (Karl Neunert)
332 ком. Фельдфебель Албин Хайникель (Albin Heinickel)
333 ком. Вахтмайстер Бенно Шардин (Benno Schardin). наводчик унтерофицер Карл Лойкель (Karl Leukel)
334 ком. фаненюнкер (кандидат в офицеры) Вильгельм Опиц (Wilhelm Opitz)
33* *** номер машины и командир не известны. упоминаю их просто для размышления, так как в сводках они не упоминаются, везде фигурирует 3-тий взвод из 4-ех машин. что это было за орудие, для чего и что оно делало - загадка.

 

чтоб не повторяться - вот советские данные

по немцам дальше смогу рассказать, если кто-то поможет хорошей картой Курской и Орловской областей.
история очень интересна, но в ней много пктаницы. карта помогла бы.

 

в общем ладно. такие даты и места захвата танков оставляют только одни загадки.
Александровку тяжело связать с датами, а даты 15-18 дают сомнительную точность. в секторе очень активные атаки чередовались паузами всю неделю 13-19. я считаю, что точности даное сужение не дает и само по себе может быть ошибочным. а сама Александровка пока не была найдена мною, знаю, что она где-то между Подмаслово и Желябугой. поэтому тяжело сказать, где и когда даное событие имело место.

номер 331 упоминается в первом отчете о боевом применении фердинандов из 653 за 19 июля (опять дата сужения не дает):
...один фердинанд, занимающий передовые позиции, ночью был поврежден и ослеплен пехотой в ближнем бою и заехал в котлован...

историю частично подтверждает наводчик 331:
...пехотный капитан попросил меня и еще один экипаж (333) не отступать ночью. он просил нас остаться на большой плоской равнине около города Александровка с его пехотой, иначе они не смогут удержать эту територию. мы остались. в серости рассвета мы увидели русскую пехоту на соседнем фердинанде (333) в 200-ах метрах. люки были открыты! наша пехота отступила ночью, не проинформировав нас. мы начали отступление, двигаясь на задней передаче, но спустя несколько сот метров должны были пересечь овраг. но в самой глубокой точке грунт провалился, а танк сел на днище. русская пехота прошла мимо нас по краям оврага, не стреляя. мы испробовали все, что могли, выкинув под траки все, что было в танке и около него, ветки, доски, полотенца, мундиры. все проскальзывало под танк. я приготовил орудие к подрыву и мы бросились как можно скорее от машины. тем не менее взрывчатка не сработала. до сих пор не могу понять, как так получилось. нам повезло и мы достигли своей роты... некий гауптман пытался послать штуки разбомбить наши 2 танка. о результатах мне ничего не известно...

 

описанные события тяжело с чем-либо связать. отправить штуки бомбить свои танки. ну что ж, почему бы и нет. правда, советская авиация была очень активна и массово применялась на той неделе. но это не помешало штукам разбомбить коллону снабжения и пехоты утром 19 только на подступах к линии фронта в той же Александровке.

сильный дождь прошел утром 15ого, что может обяснить увязание во рву орудия 331. но загадочным кажеться то, что танкисты забыли про эту особенность местности. ведь в отличии от 654ого, эти парни имели большой опыт езды на штугах. если же причина не в ливне - то привязка к дате невозможна.

отступление пехоты ночью. ну если брать только промежуток 15-18 это могло быть все что угодно: прорыв разведбата 36пд ночью 15-16. проникновение советских войск вглубь позиций 8тд 17ого числа. отступательные бои около Подмаслова ночью 18-19. время было более, чем тяжелое, но в этом районе немецкие войска показали высокий професионализм в командовании и взаимодействии, особенно порадовали артилеристы. поэтому мне кажеться забавной история про гренадеров, забывших о своих танках.

еще есть некая путаница, кто же сопровождал в эти смутные дни разведбат 36пд: 1ая рота 654ого или 3тья рота 653его. соответственно и с местом тяжело определиться. зона действия 653 - левый фланг между рекой Пениковец и Березовцом (фактически Архангельским), а 654 - правый. да и фронт был гибким и активно менялся за эту недельку.

о дальнейшей судьбе экипажа 333 мне не известно. были ли они убиты в танке или захвачены в плен - не ясно. пропали без вести.

на уровне мемуаров - я рассказал, что произошло. но на адекватную версию вся эта история пока не тянет. слишком много неточностей, в которых надо разбираться и разбираться.

 

Такой вариант Фердинанда. Наверное Курск.