Очень даже мог! Наши частенько использовали СУ-122 для ведения огня с закрытых позиций..... А вообще хорошо проявила себя в уничтожении укреп. точек и т.п.,следуя за танками в пределах прямой видимости(1-2 км). А что касается того,что это немец......мммммм.......с трудом верится,но всё может быть.А что касается немецкой маркеровки на трофеях,то здесь ничего не понятно. Т-34 из "Дас Райх" и "Мёртвой головы" были на "К.Дуге".КВ-1 тоже имелись.Что же касается САУ,тут скудная инфа. На тех трофейных САУ,которые я видел на фото,были огромные кресты или даже несколько.На нашем куске брони должен был быть виден хотя-бы кусочек креста,тоже догадка.Его нет...........но,опять таки на нашем куске непонятная текстура цвета. Фото: 1,2.Такие вот кресты как вариант,но понятно что рисовали разные....(фото 44 года) 3.САУ в капонире.....Могло быть..... 4.И такое у нас водилось..........(как раз фото из под Белгорода) 5.Немцы в Харькове 34-ки делали......могли и СУшки забабахать ....А вот трофейных САУ именно на "Курской дуге" не видел....
абсолютно Правдоподобное предположение!--Все что у меня в Профиле на Фотке было таким образом Закопано под ДОТ....
Мы для этих Машин К Министру Обороны ходили...и к Президенту обращались.....Ничего... дело в том что некоторые генералы решили на них заработать...и теперь ждут пока все заметется...... но мы не спим
!529 САП был передан на усиление 5 Гв.ТА «Боевой приказ № 03. Штарм — Ржавец. 18.00 11.7.43 Карта: 100000, 200000 1. Противник на белгородском направлении, введя в бой крупные силы танков, пытается развить успех в северном направлении на Обоянь, Курск (до 400 танков) и в восточном направлении — на Александровский, Скородное, Ст. Оскол (до 300 танков). В районе Покровка, Яковлево, Бол. Маячки отмечено до 100 танков противника. 2. 5 гв. ТА с 2 тк, 2 гв. Ттк, 10 иптабр, 25 пабр, 522 и 1148 гап БМ, 26 зенад, 16 и 80 гв. минп, 1529 сап с 10.00 12.7.43 наносит удар в полосе: справа — Береговое, Андреевка, Мал. Маячки; слева — Провороть, Беленихино, Тетеревино, во взаимодействии с 5 гв. А и 1 гв. ТА. Исходное положение — Прелестное, Сторожевое, Мал. Яблонево — занять к 24.00 11.7.43 Готовность атаки — 3.00 12.7.43»{111} http://militera.lib.ru/h/oleinikov/04.html
Да, все правильно, но одно НО: 1529-й полк был не просто самоходный, а еще и ТЯЖЕЛЫЙ! Если бы сразу обратили внимание, то возможно ниточку потянули раньше, хотя в ссылках на донесения сам приводил это, каюсь. Так вот, звучит он 1529-й ТСАП. Нашел сначала его в перечне самоходных полков, http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_14_03.html Затем в примечаниях у Зимулина, очень подробные,я вам скажу! http://militera.lib.ru/h/zamulin_vn/21.html Но этого мало. Помог Гуглик, вышел на статью в Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/СУ-152 С этого момента дела пошли веселее.. "...Перед началом Курской битвы Воронежский фронт имел в своём составе один тяжёлый самоходный артиллерийский полк с СУ-152, 1529 ТСАП. Данный полк входил в состав 7-й гвардейской армии под командованием генерал-лейтенанта М. С. Шумилова. В тактическом отношении, полк был подчинён 201 отдельной танковой бригаде, укомплектованной английскими танками «Валентайн» и «Матильда». СУ-152 полка активно использовались в боях с немецкими войсками, входящими в группу «Кемпф». Главным образом, самоходки использовались для стрельбы с закрытых огневых позиций, но имелись и случаи ведения огня по танкам противника прямой наводкой. Характерный пример боевой работы полка приведён в оперативной сводке полка за 8 июля 1943 года[33]: …В течение суток полк вел огонь: 8.07.1943 г. в 16.00 по батарее штурмовых орудий на южной окраине свх. «Поляна». Подбито и сожжено 7 самоходных орудий и разбито 2 ДЗОТа, расход 12 ОФ гранат. В 17.00 по танкам противника (до 10 шт.), вышедшим на грейдерную дорогу 2 км юго-западнее свх. «Батрацкая Дача». Прямой наводкой СУ-152 3-й батареи 2 танка были зажжены и 2 подбиты, один из них Т-6[34]. Расход 15 ОФ гранат. В 18.00 3-ю батарею посетил командующий 7-й гв. А генерал-лейтенант Шумилов и вынес благодарность расчетам за отличную стрельбу по танкам. В 19.00 была обстреляна колонна автомашин и повозок с пехотой на дороге южнее свх. «Поляна», разбито 2 автомашины, 6 повозок с пехотой. До роты пехоты рассеяно и частично уничтожено. Расход 6 ОФ гранат. Позднее полк был выведен из подчинения 201 отб и переподчинён 5 гвардейской танковой армии. Планировалось его участие в известном контрударе под Прохоровкой, однако на исходные позиции полк прибыл лишь к вечеру 12 июля и без снарядов, в связи с чем участия в боях в этот день не принимал." А где ж про тот, который ищем?! Опять копать инет... И не зря..."Вопреки распространенному мнению использование СУ-152 во время Курской битвы было весьма ограниченным, поскольку непосредственно к линии фронта был выдвинут только 1529-й тсап, оперативно подчиненный 7-й гвардейской армии, но фактически входивший в состав РКГ Воронежского фронта. По состоянию на 1 июля 1943 года в нём числилось 12 СУ-152 и 1 командирский танк КВ-1с – этот состав не менялся в течении двух последующих недель, за исключением периода с 7 по 9 июля, когда одна самоходка находилась в текущем ремонте. Командование старалось не вводить тяжелые САУ в бой без крайней необходимости, лишив танковые и пехотные части мобильной артиллерийской поддержки. Столь крайняя бережливость в скором времени принесла свои горькие плоды – в течении 7 июля 1529-й тсап привлекался к артподдержке оборонявшихся войск на линии с\х Поляна – н\п Батрацкая Дача – к\х Соловьев. Затем, в ходе запланированного на утро 9 июля наступления, которое предполагалось провести силами 25-го гв.ск, ударную группировку составили всего 36 танков (ещё 18 находилось в подвижном резерве) и всего 4 САУ, среди которых была только одна СУ-122. Остальные самоходки были уничтожены во время предыдущих боёв, либо находились в ремонте. Об использовании СУ-152 в этой операции упоминаний найти не удалось." http://www.aviarmor.net/TWW2/Tanks/USSR/SU-152.htm ======================== Вот пока на этом и остановился...
Вот блин Мы Сушку по частям пытаемся собрать......а у вас вот они,почти готовые экспонаты.И как всегда вмешиваются какие-то п***** и БАБКИ-БАБКИ-БАБКИ!!!!!!!Не справедливо чёрт подери!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Удачи вам................................
интересный момент: В то же время попытка оценить причиненный неприятелю ущерб успехом не увенчалась. Комиссия штаба воздушной армии, состоявшая из представителей разных соединений, выезжала на места завершившихся боев в районы совхоза Поляна, Гремячий, Батрацкая Дача, Мясоедово, Севрюгово, Беловская и др. Однако проверить достоверность донесений экипажей оказалось сложно — к моменту прибытия авиационных представителей почти вся разбитая техника неприятеля оказалась убрана. По свидетельству заместителя командира 306-й шад подполковника A.B. Иванова, на полях сражений остался лишь один подорванный «Тигр» (из немецких документов следует, что действовавший здесь 503-й танковый батальон недосчитался четырех таких танков), да несколько разбитых орудий. «Вся уничтоженная матчасть противником была убрана с поля боя в тыл на всем участке армии. Было обнаружено всего 19 танков разных типов, 6 зенитных орудий, 3–4 самоходные пушки, 5–6 бронемашин, которые вывезли наши войска», — пишет в своем отчете Иванов{278}.
Что-то "вестей с полей не слышно" )). Пока изложу теоретическую часть. Если собрать воедино всю полученную информацию,на выходе получаем: На 3 июля 1943 г имеем 4 самоходных артполка: 1438-й и 1440-й смешанные и 1529-й тяжелый, а также 1689-й иптап (сап).В трех самоходно-артиллерийских полках находилось всего 54 САУ (без учета трофейных из 1689 иптап (сап), из них 18 СУ-76, 24 СУ-122М и 12 СУ-152. Таблица все выкладки подтверждает http://militera.lib.ru/h/zamulin_vn/21.html 1689-й иптап РГК, по сути, сап. Это был единственный противотанковый артполк на Воронежском фронте, в состав которого входили трофейные самоходные артустановки «Мардер-3» с 75-мм противотанковой пушкой Pak 40/3. Он был сформирован 20 апреля 1943 г. в г. Старый Оскол{90}. К моменту занятия обороны в полосе 40-й А 5 июля 1943 г. он располагал 11 немецкими самоходками, полученными из ресурсов фронта, и батареей 76-мм пушек ЗИС-3 обр. 1942 г. 1440-й сап смешанного состава, имевший на вооружении 9 СУ-76 и 12 СУ-122 9 мая сосредоточился в с. Вышние Пены и поступил в подчинение командующего 6-й гв.А. 1689-й иптап и 1440-й сап нас не интересуют, т.к. их не было в интересуемом районе. =========================== 7-я гв. А получила два полка САУ. 1 мая в район с. Дальняя Игуменка (затем перешел в х. Постников) прибыл 1438-й сап смешанного состава (9 СУ-76 и 12 СУ-122) 30 мая в армию поступил 1529-й тяжелый сап (12 САУ-152 и 1 танк KB (штаб)). Следовательно, методом исключения, можно сказать, что найденный СУ-122 пренадлежал именно 1438-му сап.(если не принимать во внимание находку как ТРОФЕЙ.) По донесениям проходят почти все погибшими и умершими 6-го июля , похоронены в Крутом Логе. И только три фамилии стоят особняком, погибли 20-го и похоронены тоже в Крутом Логе.
Пока вестей с полей у нас нет....напишу,что "накопал" в книгах 5 июля.................................. ---Танковая группа подполковника Вербы(167-ТП и 1438 САП). ---В 11:00 Г.Б.Сафиулин(командир 25-ГВ.стрелкового корпуса) дал задачу Вербе: "Противник перевалил через разъезд Разумное силами до 50 танков в направлении Крутой Лог.Немедленно хозяйства 167,1438 и 262 перекантовать в р-он свх.Батрацкая Дача". ---Буквально через 5 минут штаб 167-ТП получил приказкомандующего БТ и МВ 7-Гв.А полковника Богданова: "Вместе собраться в Б.Даче и ударить на Разумное". ---Через 1 час в 12:00 поступил приказ комкора-25 о немедленной подготовке контрудара: "73-Гв.СД с 167-ТП,1438-САП и 30-ИПТАБР сосредоточиться на рубеже:свх.Батрацкая Дача,сар. в 2 км южнее Б.Дачи,выс.209.6,МТС,Гремячий,в готовности нанесения контрудара в направлении Крутой Лог,разъезд Разумное,далее по обстановке,для восстановления положения 78-Гв.СД". Помимо были подчинены 161-Гв.ПАП,265-Гв.ПАП и 315-Гв.МП РС. ---Около 16:00 поступила информация,что немцы взяли Крутой Лог и 25 танков с пехотой на броне вышли к вост. окраине села,к отм.176.0. ---Комдив принимает решение:поставить 209-Гв.СП с 167-ТП и 1438-САП для отражения атаки и продвижения нецев на восток и сев.-восток. ---Из журнала боевых действий 167-ТП: Получив приказ командира 73-Гв.СД,ком.полка дал сигнал танкам по радио:"В атаку".Танки вышли без предварительной артподготовки,и бой танков не поддерживался пехотой и артиллерией. ---Всего в атаку пошло:Т-34 27 шт.,Т-70 5 шт.По достижении вост. окраины Разумного,приняли бой с артиллерией противника в Разумном,и с тяжёлыми танками у ю-з окраины Крутой Лог. ---Бой длился 2 ч 30 мин.В этом бою потеряно:Т-34 20 шт.,Т-70 4 шт.,сгоревшими и подбитыми в глубине немецкой обороны.Эвакуация машин не возможна. Погибли:командир 2-танковой роты ст. лейтенант Догман,ком.взвода Т-70 лейтенант Шендеровский. ---К 19:00 73-Гв.СД с 167-ТП и 1438-САП уничтожив в Генераловке 7 танков и выбив немцев из сев.части К.Лог,заняла позиции для контратаки-Разумное,К.Лог,Ниж.Ольшанец. ---209-Гв.СП с 167-ТП и 1438-САП сосредоточился:Генераловка,выс.164.7,ю-з опушка леса 1 км с-в К.Лога,выс 191.2 фронтом на ю-з. ---Активные боевые действия велись примерно до 23:00,но на некоторых участках бой шёл всю ночь. ---В район свх.Поляна подтянут 1529-ТСАП. ---В р-не х.Гремячий,Поляна-подвижная группа корпуса в составе 201-ТБР,1529-САП и 1668-АИПТАП.В случае развития наступления немцев в направлении К.Лог,нанести фланговый удар силами группы. ---Ряд решений для укреп. позиций 73-Гв.СД принял командир дивизии С.А.Козак.Он приказал оставшиеся 12 Т-34,1 Т-70 167-ТП и самоходки 1438-САП к 24:00 5 июля зарыть на южных и ю-з окраинах леса в 1 км севернее К.Лога,которые должны принять на себя главный удар. 6 июля.................................... ---Бронегруппа Шульца атаковала К.Лог через западные и с-з окраины в напр. выс.191.2,а боевые группы 106-ПД приподдержке "Штугов" из 905-дивизиона атаковали южную и ю-в окраины.В прорывавшейся группе была рота "Тигров" 503-ТТБ. Первой вступила в бой п/т артиллерия,3/265-Гв.АП1438-САП,97 и 315-Гв.МП РС поставили мощный ПЗО,сразу отсекли пехоту,а танки продолжали двигаться вперёд.Через минуты из К.Лога ударили 1 и 3/158-Гв.АП и артиллерия 225-Гв.СП,а с позиций 73-Гв.СД расчёты 2/153-Гв.АП и батареи 1438-САП. ---Ожесточённый бо разгорелся в районе выс.187.4.К этому холму вышла группа из 28 единиц техники.Подполковник В.И.Давыденко приказал подтянуть сюда самоходки 1438-САП.В 10:00 батареи вступили в бой.Через 1 час атаку удалось отбить.Оит прямого попадания из танка сгорела СУ-76. ---На 12:00 214-Гв.СП c батареей 1438-САП отбили атаку и занимают прежнее положение,ведут ожесточённый бой. ---Помимо танковых атак и обстрелов 6-тоствольными миномётами,между 13:30 и 14:30 К.Лог вместе с 225-Гв.СП основательно проутюжила группа ИЛ-ов. ---На пути 7-ТД к выс.216.1 распологался лесной массив с-вост. К.Лога,где находились наши танки,Сау и тяж. артиллерия.Здесь же был развёрнут КП 78-Гв.СД. ---На ю-з и зап. опушке леса стояли на ОП самоходки 1438-САП майора Затылкина. ---В 10:00 майор Давыденко приказал выдвинуть свою резервную батарею(4 СУ-122) на зап.опушку леса вост.Генераловки.Но в район дошли не все машины,на марше 2 СУ были уничтожены огнём вражеской артиллерии. ---В конце дня разгорелся бой у Б.Дачи с частями 7-ТД. Строений было не много,распологались в вост. части села и то они сгорели в первой половине дня.А к западу фруктовые сады.После !*:00 здесь окопались остатки 214-Гв.СП,машины 167-ТП,262-ТП и 1438-САП. Из отчёта подполковника А.А.Вербы: "К 20:00 танки противника,около 30 штук и до 2-х батальонов пехоты атаковали выс.216.1 и 207.9 в направлении Б.Дача.Танковый полк в составе 5 Т-34,2 Т-70,4 КВ приданных из 262-ТП и роты ПТР встретили огнём врага.Нанесли потери:6 "Тигров",2 Т-3,4 пушки и до двух рот пехоты.К этому моменту в полку сгорело 2 Т-34,1 КВ,1 СУ-122. Оставшиеся танки оттянуту 1 км восточнее Б.Дача.Прошу передать в моё подчинение 201-ТБР и 7 орудий САП бригады(1529-САП СУ-152). Ищу дальше.....................
Количество штурмовых САУ (в строю) в САП-ах 7-Гв.А. У 1529-САП было 12 СУ-152 и 1 КВ-1(без потерь до 10 июля). Су-122 были только у 1438-САП(как уже было выяснено ниже). -----1438-САП(СУ-122,СУ-76)----- ---СУ-122--- 5 июля(утро): 9 6 июля(20:00): 3 (согласно опер. сводке полка №94,к 20:00 его командованию было известно местонахождение лишь 1 орудия из всего состава-мост в Неклюдово). 7 июля: - 8 июля: -/2 (в чилителе боеспособные,в знаменателе в ремонте). 9 июля: - 10 июля(16:00): 1 11 июля(16:00): 2 (в это время все САУ находились в составе 262-ТП,на 16:00 САП отремонтировал 1 СУ-76,но в 262-ТП не передал). 12 июля(18:00): 1 ---СУ-76--- 5 июля(утро): 12 6 июля(20:00):10 7 июля: - 8 июля: 4/2 9 июля: - 10 июля: 4 (16:00) 11 июля: 4(16:00) 12 июля: 4(18:00)
-----Асы-самоходчики 1438 сап----- -Прохоров Н. Ф., 1438 сап, 18 тк, 53 А - 3 танка, 5 ПТО, 1 автомашина, 2 тягача, 17 повозок -Голубков, Всеволод Филиппович —Командир САУ 1438-го самоходно-артиллерийского полка (18-й танковый корпус, 53-я армия, 2-й Украинский фронт) младший лейтенант. Родился 26 января 1925 года в Киеве (Украина) в семье служащего. Русский. Образование среднее. Работал художником клуба станции Балашов Саратовской обл. В Красной Армии с февраля 1943 года. В том же году окончил Киевское училище самоходной артиллерии. В боях Великой Отечественной войны с ноября 1943 года. 8 октября 1944 года младший лейтенант Голубков первым в составе батареи ворвался в город Сентеш (Венгрия), уничтожил 3 танка, 3 орудия, 9 автомашин, 5 повозок с военным имуществом и много гитлеровцев. Был тяжело ранен, но оставался в строю и продолжал вести бой. Звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда" Всеволоду Филипповичу Голубкову присвоено 24 марта 1945 года. После длительного лечения уволен в запас. В 1951 году окончил Краснодарский институт пищевой промышленности. Жил и работал в городе Запорожье, затем в городе Алушта Республики Крым. Награжден орденом Ленина, орденом Отечественной войны 1 степени, 2 орденами Отечественной войны 2 степени, медалями.
Вчера по Белгородскому ТВ показывали нашу СУ-шку. Её части перевезли в Прохоровку,где в мае 2010 откроется музей. Приятно блин.....
Знаете....то погода,то занятость камерадов,другие факторы-подвели Моё мнение:поиски нужно обязательно продолжить,я просто не верю,что это всё! Мне лично очень интересно....не ради хабара ведь роем,ради истории
Помимо нашей СУ-шки в музее будут экспонироваться лобовая броня и гусеницы танка Т-34,части штурмовика ИЛ-2. Надеюсь это только первые экспонаты и будут ещё.