Самостоятельное снаряжение патронов для гладкоствола.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем TruckDriver, 19 лип 2015.

  1. Рейнджер

    Рейнджер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    260
    Лоти
      на продажу:
    20
      продані:
    463
    Повідомлення:
    1.781
    Адреса:
    За Дністром
    Какое прекрасное фото :smile_12:
     
  2. Цікаві лоти

    1. Hawkе аirmax 4-12х40 з сіткою AMX Стан як з магазину . стояв на pcp. кільця в комплекті.
      7600 грн.
    2. 640х512 матрица, чиста, ни одного битого пикселя. Стоял на СВУ Оц-03.
      55000 грн.
    3. Приціл коліматорний Delta DO MiniDot HD 26x21mm 2 MOA Коліматорний приціл Delta DO MiniDot HD 26x2...
      11000 грн.
    4. Приціл снайперський панкратичний ПО3-9х42М, він же 1П21, він же ПСП-1 «Мінута». В доброму стані. Під...
      23000 грн.
    5. (в наявності 1 шт.)
      Комплект деталей затвору Glock 17 gen 5 Комплект з фрезерованим ударником. В комплекті: - ударник, й...
      7070 грн.
  3. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    Не выкидывало гильзу и не перезаряжало потому что крук надо сильнее ужимать.
    Пуля торчит нормально... для любого магазина это не важно - еврокапсюль не сработает у соседнего патрона при давлении на него свинцовой пулей.
    Можете это проверить самостоятельно зарядив патрон только пыжами без пороха и попытаться тем же деревянным молотком наставив фальш патрон с пулей на патрон (установленный в трубку направленную в землю подходящего диаметра зажатую в тиски) бить по нему сверху...
    Это не опасно ибо если гипотетически сработает капсюль, то будет просто слабый хлопок (пыжи не выдавит даже).
    Я пробовал - капсюль не срабатывает. Потому сделал вывод, что торчащая СВИНЦОВАЯ пуля не опасна. Дело все в мягкости материала (свинца) и большой площади соприкосновения.
     
    misiurami, Карапузик та Рейнджер подобається це.
  4. PavloM

    PavloM Obergefreiter

    Повідомлення:
    91
    Адреса:
    Kyiv
    Купил банку крука. На бумажке написано "максимум 2.3г пороха ... минимум 35г дроби". Есть 8.2мм картечь, по весу 9шт = 30г, 12шт = 40г. Навеску пороха оставлять или уменьшать\увеличивать?
     
  5. Surovyy

    Surovyy General-major

    Повідомлення:
    9.654
    Адреса:
    Ukraine
    Вот,я думаю,вам будет интересно и пригодится,да и не только вам!;)
    http://vystrel.com.ua/2015/04/snaryazhenie-patronov-s-primeneniem-ukrainskogo-poroxa-kruk/
    Снаряжение патронов с применением украинского пороха «Крук»
    Описывается попытка снаряжения гладкоствольных патронов 12 и 20 калибра с применением пороха «Крук».
    Демобилизовавшись, я старался побыстрее вернуться к обычной жизни. Одним из способов реабилитации видел для себя охоту и выезды пострелять в свое удовольствие. Для охоты еще рановато, а вот стрельбе особенных помех нет. Знаете, как зампотех, в армии я беспрепятственно стрелял из многих видов ручного оружия. Но все-таки мелкашка и дробовик тянут меня, их я считаю для себя наиболее подходящим оружием. Соскучился за их патронами, звуком выстрела, запахом сгоревшего пороха.
    Так сложилось, что большинство своих патронов я снаряжал с применением пороха ТАХО. Приспособившись, я подобрал свои навески пороха и дроби, приноровился собирать патрон наиболее удобных способом. Так бы и стрелять ими в свое удовольствие, но события последних полутора лет внесли свои изменения. Поскольку порох ТАХО по сути являлся испанским, то его поставки в Украину были прекращены. Также в апреле 2015 года проблематично стало найти традиционный «Сокол». Попался Dynamit Nobel D20 по цене 350 гривен за 200 грамм. Эх, а ведь еще чуть больше года тому назад банка пороха редко стоила дороже 70 гривен.
    Благодаря товарищу, который не пожалел времени для меня, удалось найти в Сумах отечественный порох «Крук» производства г. Шостка. В целом интернет не давал отрицательных отзывов о нем. Цена 300 гривен за банку 300 грамм. Если исходить из экономических показателей, то это лучшее из доступного в магазинах на сегодня.

    [​IMG]
    Этикетка пороха Крук

    [​IMG]
    Инструкция по применению пороха Крук

    [​IMG]
    Внешний вид пороха Крук
    Внешне порох очень мелкий и по виду напоминает порох патрона малокалиберной винтовки. Внутри производители заботлив вложили ярлык с указанием номера партии и рекомендуемой для этого конкретного пороха навески для 12 калибра. В моем случае это 35 грамм дроби и 2.2 грамма пороха «Крук». Для 20-го калибра масса дроби указана как 25 грамм, масса пороха согласно этикетке на банке вычисляется как 0.83 от 2.2 грамма, т.е. приблизительно 1.8 грамм пороха. В свое время ТАХО я сыпал 1.9 гр в 12 калибре и 1.4 гр в 20-м.

    [​IMG]
    Ярлык. вложенный в банку пороха Крук
    Для начала я решил собрать патроны с навесками строго по рекомендации производителя, оставив саму конструкцию такой, как была отработана мной ранее.
    На днях получил посылку с дробью из «Козаков». Да… 64 гривны на килограмм. Заказывал «утиную» №4 и «пушную» №00. Нули брал скорее «на всякий случай» да и просто поэкспериментировать. В целом я решил все имеющиеся запасы гильз и комплектующих понемногу перевести в готовые патроны — время сейчас сами знаете какое нестабильное.

    20-й Калибр, «зимний» патрон

    [​IMG]
    Отвешивание

    [​IMG]
    Состав патрона 20 калибра с дробью 00 и порохом Крук

    Справа налево:

    — гильза с евро-капсюлем;

    — порох «Крук» 1.8 гр;

    — пыж-контейнер стандартный;

    — дробь №00 25 гр;

    — прокладка на дробь (не показана).

    Итоговую стоимость сказать не могу, т.к. компоненты патрона покупались в разное время и старые цены сейчас уже не актуальны.

    [​IMG]
    Готовые патроны 20 калибра

    12 Калибр, «зимний патрон»

    В 12-м калибре для начала собрал несколько стандартных по конструкции патронов с дробью №00.

    [​IMG]
    Состав патрона 12 калибра с дробью 00 и порохом Крук

    Справа налево:

    — евро-капсюль;

    — гильза 12 калибра 70 мм;

    — порох «Крук» 2.2 гр;

    — картонная прокладка на порох «тарелочка» (без нее из-за высокой плотности пороха оставался слишком высокий бортик для закатки);

    — пыж полиэтиленовый стандартный;

    — дробь №00 35 гр;

    — прокладка на дробь.

    Закатывается обычной закруткой.

    [​IMG]
    Закрутка патронов 12 калибра

    [​IMG]
    Готовые патроны 12 калибра.
     
    amit111, Hamer2109, Карапузик та ще 1-му подобається це.
  6. Рейнджер

    Рейнджер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    260
    Лоти
      на продажу:
    20
      продані:
    463
    Повідомлення:
    1.781
    Адреса:
    За Дністром
    Камрады, а кто завтра на зайца???
     
  7. Рейнджер

    Рейнджер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    260
    Лоти
      на продажу:
    20
      продані:
    463
    Повідомлення:
    1.781
    Адреса:
    За Дністром
    Лично я приготовил зайчику 36 грамм в контейнере на 206$, 1,7 гр для дальнего выстрела
    И 32 гр безконтейнерные на порохе Тахо 1,9 гр
    Закрыто звездой
     
  8. web2rr

    web2rr Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    474
    Адреса:
    web2rr@gmail.com
    Я на зиму споряджаю 32 Гр на 1.75 206$. На мороз саме те
     
    Рейнджер подобається це.
  9. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    Крук на любую навеску свинца от 28 до 36гр - 2.05-2.10 грамм. Вот и вся математика.
    Порох 206S - 1.72-1.73 гр для свинца от 30 до 36 грамм.
    Уточню что речь идет об охоте лето- осень... не для зимней погоды.
     
    PavloM подобається це.
  10. Карапузик

    Карапузик Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.629
    Адреса:
    Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
    На счёт Крука,я с вами спорить не буду,а вот по поводу пороха Нобель-Спорт,можем по дискутировать!Я с вами не согласен не счёт навески!
    Этикетка с банки порох Нобель-Спорт...
    Фото-0024.jpg
     
    daos та Р а д і с т подобається це.
  11. lsaua

    lsaua Obergefreiter

    Повідомлення:
    318
    Адреса:
    Dnepr city
    А есть ещё таблицы по порохам Нобель, я в инете нашёл эти[​IMG][​IMG][​IMG]
     
    Карапузик, Surovyy, Р а д і с т та ще 1-му подобається це.
  12. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    Это все ерунда... там вон написано на 32 гр при капсюле 686 - 1.53 грам... - так вот при такой навеске разве что по голубям стрелять... резкости совсем нет... тут нужно 1.73-1.75 что бы нормально было.
    Но опять же ...я использую ружье полуавтомат и сверловка ствола 18.5мм. То есть ружье по умолчанию уже не резкого боя.
    Я хочу сказать, что эти таблицы не панацея ...и не одинаково годны для всех.
     
  13. Карапузик

    Карапузик Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.629
    Адреса:
    Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
    1.Ну по первому пункту,я с вами как бы согласен!На заборе написано Х...Й,а там дрова лежат!:DОт капсуля тоже многое зависит!Таблица эта заводская и в ней указаны параметры пороха,которые используются при изготовлении патрона у них на заводе,но никак не для самостоятельного релоуда у нас!
    2.По второму ункту скажу так,этот порох не даром называют"СПОРТИВНЫМ"и резкости у него хватает,поверьте!А стрелять по голубям или фазанам,это дело сугубо личное и каждый дро...ит как он хочет!
    3.Ни в одной таблице нет таких навесок пороха по Нобелю!И если вам мала та навеска,которая рекомендуется,то сыпьте сколько хотите!На вкус и цвет,фламастеров шесть!Только потом не плачьте,что у вас оторвала кольцо газоотвода на стволе,или лопнула пружина!
    4.Практически у 90% пользователей на П/А сверловка 18.5 и стреляют себе и не жалуются!
    Как то так!
     
    Р а д і с т подобається це.
  14. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    Пределом для обычного патрона я считаю навеску - 1.80 гр. пороха 206S. Все что выше уже полумагнум и магнум. Больше 1.8гр я лично не пробовал на 32-36грамм свинца.
    1.7 гр 206S - это нормальная летняя навеска. Пружина лопнуть не может из-за особенностей конструкции газоотвода моего hatsas escort mpa-ts. Кольцо газоотвода оторвать - это что то новое...
    206S я бы все же не называл спортивным порохом. Он вроде как задуман под навески 36-40гр ... а насколько я помню - они не спортивные.
    Рекомендуемые навески - это не наш путь.. мы сами исследуем вопрос и определяем для себя нужные навески.
    Например по круку - 2.3гр на 35гр свинца.... - это реально дофига... На такую навеску хватит 2.05гр.
    По таблицам нобеля нарисовали что при большей навеске свинца - больше пороха. А это не верно. Нужно наоборот навеску понижать дабы сохранить давление в патроннике на прежнем уровне.
     
    Surovyy подобається це.
  15. Surovyy

    Surovyy General-major

    Повідомлення:
    9.654
    Адреса:
    Ukraine
    По поводу снаряжения,вот нашёл интересное видео...:smile_12:

     
    Р а д і с т подобається це.
  16. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Повідомлення:
    5.409
    Адреса:
    Київ
    Перетирання пробки - ще той геморой.
     
    Карапузик та Surovyy подобається це.
  17. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.198
    Адреса:
    Одесса-Мама
    Очень интересное видео!
    Надо будет попробовать снарядить на Longshot!


     
  18. Lukashchuk

    Lukashchuk Gefreiter

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    г. Ровно
    Вітаю товариство. Порадьте спосіб спорядження патронів 20 калібру кулею Ліман 24 г.+(обтюратор+стаканчик). В наявності порох NS (різний), можливо вже хтось пробував ці кулі на МЦ20-01. Інші кулі (Бренеке класік, Гуаланді) споряджав на NS A0 з капсулем NS 684, отримав стабільні та хороші результати, проте кулі дорогі, для тренувань накладно. Буду вдячний за допомогу.
     
    Останнє редагування: 7 гру 2017
  19. Карапузик

    Карапузик Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.629
    Адреса:
    Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
    Най простійший спосіб...
    Гільза,якщо нова,дуже чудово.Якщо гільза Б/В,декапсулюєте зразу обжимаючі,капсулюєте капсулем Н-С із зеленою цяткою,насипаєте пороху Н-С 206sv 1.28-1.30 гр.,прокладку на порох,пару-трійку коркових пижів(залежить від висоти самої гільзи),або пиж-контейнер,кулю і закатуєте,або закриваєте зірочкою(також залежить від висоти гільзи),от і все!
     
  20. Lukashchuk

    Lukashchuk Gefreiter

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    г. Ровно
    Дякую, але думаю, що порох 206sv не можна в 20 калібрі використовувати та ще й з потужним капсулем, надто різкий буде постріл, канал в двадцятки вужчий ніж в дванадцятки. Чи може Ви пробували ним стріляти із 20 калібру?
     
    Останнє редагування: 7 гру 2017
  21. Карапузик

    Карапузик Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.629
    Адреса:
    Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
    Кто вам такое сказал на счёт 206sv?Читайте внимательно на таблице,я вам специально обвёл синим!
    Пы.Сы.Капсуль с зелёной точкой для 24-28 грамм.!
    zzzzz_281_29shch0l0_800.jpg
     
  22. web2rr

    web2rr Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    474
    Адреса:
    web2rr@gmail.com
    Не користуйтеся таблицями мельничука, він бере їх зі стелі. Є офіційний сайт виробника
    http://www.nobelsport.it/public/pages/ENG/schedapol.asp?ProdottoID=551&FamigliaID=0
    Не призначений 206 св для 20-го калібру
    Ось А0 можна використовувати
    http://www.nobelsport.it/public/pages/ENG/schedapol.asp?ProdottoID=559&FamigliaID=0
     
    Р а д і с т, Стрелок1 та Romych подобається це.
  23. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    "Не призначений 206 св для 20-го калібру" - почему так решили?
    Из моего скромного опыта могу сказать, что можно любым порохом предназначенным для гладкоствольного оружия стрелять из гладкоствольного оружия.
    И калибр тут не имеет значения 10, 12, 16 или 20. Имеет значение навеска пороха и метод снаряжения патрона.
    Так же я противник всяких таблиц, где идет подвязка навески пороха к весу свинца. Я с такими таблицами не согласен.
    Всё что снаряжается самостоятельно - это творчество. И те заводские таблицы- это скорее ориентир , что бы было от чего отталкиваться и не более.
    Разделение нобелем своего пороха на марки - это для гурманов наверное. Например 206SV лучше подойдет для короткого ствола (47-51см), как более быстрогорящий порох.
    Но это же не значит, что 206S не справится со своей задачей на том же стволе.
    Про Мельнычука я бы не торопился так писать. Человек делает не плохие патроны.
     
    Карапузик та Hamer2109 подобається це.
  24. Карапузик

    Карапузик Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.629
    Адреса:
    Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
    Вот вы уважаемый подтвердили то,что я и писал в своих постах #3043,#3045.Совершенно с вами согласен!:smile_12:
     
  25. web2rr

    web2rr Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    474
    Адреса:
    web2rr@gmail.com
    Все таки 206 св це найшвидший порох з нобелів і в 20-му калібрі я би був з ним дуже обережний.
    На рахунок таблиць, вважаю, що виробник все ж таки несе відповідальність за надану інформацію, на відміну від Мельничука. ІМХО
     
    Р а д і с т подобається це.
  26. Lukashchuk

    Lukashchuk Gefreiter

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    г. Ровно
    За даними офіційної таблиці 1,23 г. при 24 г. шроту в дванадцятому калібрі..., страшнувато якось це діло в двадцятий. Все ж дякую всім. Можливо хтось примкне із практичним досвідом, будемо вдячні, адже маємо дві точки зору.
     
    Р а д і с т подобається це.