Самооборона или жестокое убийство?

А вдруг деда уже лежащие хватали за ноги и пытались укусить? Вот тогда абсолютно правомерная защита!

 

Две котлеты под кайфом полезли в дом к деду. Он их пристрелил. Все правильно. А то начинаются придумки, соду от изжоги искали, брату плохо и т.п. Сода в магазине, а если плохо то в больницу. Дед прав.

 

Восемь раз дедка грабили, у кого тут нервы выдержат. Однозначно состояние афекта. Оправдать деда нужно. Ему наверное ужасть как надоело жить с комплексом жертвы. Видать в кругах местных дегенератов тинейджеров дедок был "кассой взаимопомощи", но видать в тот день касса закрылась навсегда. Смеяться после огнестрела только коша может, даже дебилу под релаксантами это не по силам. Если б дед не стрелял, черт его знает, что этим двум "деткам" в их остатки мозга пришло б. Что мало случаев когда пенсионров за 20 грн. мочут, а в штатах ствол для малолетки "шо два пальца об........, поди знай попить он в дом залез или стрелять и грабить.

 

Дед прав. К нему залезли, а не он к ним. Он ошибся только с выбором калибра, маловаты калибры у него. Для таких случаев лучше всего дробовики 12 калибра. Там хватило бы по одному разу каждому и у прокурора бы вопросов не было бы - чистая самооборона. А вообще в этой истории виноваты родители погибших, потому что не правильно воспитали своих детей.

 

Проголосовал против деда, и "эта, вопрос как-то по дебильному написан" (С)
ИМХО показания к реальности всегда относятся не особо, а тут просто "Сказки Дидуся Панаса"
Самое интересное- вопрос, как полиция про все это узнала? Добил и вызвал- или вызвал случайный свидетель на стрельбу? самообороной тут и не пахнет, и аффектом тоже.

 

Это чистая самооборона. Ему больше ничего не оставалось как добивать их, потому что с 22 калибром не повоюешь, это оружие для тренировки. Допустим ситуацию: дед сидит в подвале и что то делает, а тут залазит обдолбыш. У деда паника. Под рукой только мелкашка. Он стреляет и ранит. Надо вызвать полицию, но телефон на верху и у него на пути лежит легко раненый нарком, от которого не понятно что можно ожидать. И не известно сколько их еще на верху. Выход у него был только один чтобы выжить - тотальная зачистка своего дома, что он блестяще и сделал. Так что мое мнение - дед прав на 100%

 

Та не вопрос. У нас тоже был местный майже ерой, потом правда нИсложилось трохи...
Лозинский его фамилия, не слыхали? скоро на свободу с чистой совестью, перевоспитавшись. так он вообще вооруженного террориста задерживал, даже трижды вооруженного... Хотите, кстати, по грибы сходить там места хорошие, воздушные, раз- и на небе!
Теперь всерьез- внимательно перечитайте отрывок. Оружие требует внимания и развивает концентрацию, так, кажется?
Для начала- Ругер Мини, кстати, не мелкашка, а 223! Брейвик не жаловался, вполне на уровне вещь.
Истории про то, что кто-то, по дому постоянно с карабином и пистолетом ходит- меня лично несколько смущают. Вот сумневаюсь я в реальности такого, и все тут. Домашние маньячилы не только в "Повороте не туда" бывают, Тед Банди и последователи.
Попадание в голову, в упор (представьте картинку черепа, даже оболочкой)- а потом еще из последних сил и тело утащил в мастерскую... (перелезть не смог, пришлось унести!) Ну и все показания, в целом- уж очень странно все это выглядит.
Сейчас, конечно, имхо, отмажется госдеповец.

 

223 - пуля в лучшем случае 4 грамма плюс патрон гражданский(ослабленный заряд), останавливающее действие слабое, только если задеть жизненно важные органы, а добивал он вообще 22 калибром (калибр который используют в США для тренировки детей 8-16 лет). По их законам главная ошибка деда была не верный выбор калибра, если бы стрелял с дробовика картечью, то хватило бы по одному разу каждому и к деду вопросов бы не было совсем и мы бы не обсуждали прав дед или нет. Плюс мы не знаем чем дед занимался в жизни, все таки он сотрудник госдепа (может быть ему приходилось регулярно такое делать по приказу правительства). А если не вдаваться в подробности то дед прав на 100%, залезли воры-наркоманы в дом - убил и сделал услугу обществу. Мораль истории - не твое не лезь, нужны деньги иди работай а не лезь воровать у пенсионеров. А разговоры что они зашли воды попить, попросить помощи и т.д. это все глупость - для этого есть звонок на двери, не открывают иди в следующий дом и так пока не откроют плюс есть мобильный телефон и номер службы спасения звонок на который бесплатен. Так что в дом они залезли только для того чтобы обворовать и не известно чем бы закончилось для деда если бы он ничего не предпринял, он мог бы оказаться на их месте - от наркоманов можно ожидать чего угодно, но только ничего хорошего.

 

Комрад, для Вас вопрос стал из предмета дискуссии- вопросом Веры.
Про ослабленный заряд гражданского 223 и слабое останавливающее действие- ну форум хоть и не совершенно оружейный, но все ж давайте не станем сказки домохозяек пересказывать.
Я со своей стороны уверен- показания так называемого Деда- 100% лажа. Несоответствий в них- выше крыши, но доказать обвинителю ничего не выйдет. Он и пытаться не будет.
С другой стороны судят не по совести, правде или каким-то убеждениям, а по букве закона. Как записано по бумаге- так и верно. Знание закона позволяет вполне успешно оный закон обходить, к нему приспосабливаться, тем более что законодательства без дыр, лазеек и спорных моментов нет. Иначе бы юристы с голоду попухли.
Домашние убийства "типа самооборонщиков" одна из дыр конкретно американского законодательства.
Размотать могут только если убитый и убийца пребывали в неприязненных отношениях, и это на процессе всплывает.
Если "беспричинное" то "самооборона".
Даже если судья лично знает, что "стрелок" постоянно бредит, как бы ему чела, ну хоть какого убить, извелся-исстрадался-измучился весь, аки девственник перед первой случкой, а убитый, хоть и бедняк-бродяга, ни разу не привлекался, все равно самооборона. Законно и без вопросов, если первый раз. В конце концов- имел право самурай в Японии меч на нищеброде опробовать? так почему бы домовладельцу не дать право какого-то нищеброда тоже, из излюбленного, выпестованного, законно, с соблюдением нужного декорума формальностей? Разок можно, даже нужно, вон их скоко поразвелось!
Вот если уж сильно увлекся, и с вариациями, тогда да.
Будет настроение- нагуглите американских серийников. Одноэтажная Америка с собственной спецификой- половина охотится на природе, а половина примерно домой приглашает.
С уважением
Кот Киевский.
ЗЫ Вот примут у нас их закон самооборонный- заходите ко мне в гости. Я Вам коллекцию рюкзачков, ножиков покажу... стволами похвастаюсь. Очень даже познавательный экскурс со срывом покровов может получится, уверяю Вас.

 

Комрад это не вопрос Веры, просто только недавно был случай у нас в Украине: дали деду точно не помню толи 4 толи 5 лет за то что он поставил в доме самострел и 16 летний урод который залез ограбить дом в него попал. На суде он проходил как потерпевший, так как сказал что залез водички попить, а деду срок и возмещение ущерба на лечение. Потому и считаю что дед прав. А на счет америкосов так еще Задорнов это рассказал (хоть не много и перегнул палку) .

 

Калибр .223 малокалиберный, как и .22 lr, как и все оружие менее 6,5 мм. Оружие .223 традиционно применяют для охоты на крупную птицу или небольших животных например сурок или некрупная косуля, животные гораздо менее крупные чем человек. Специальные пули дотягивают останавливающее действие .223 примерно до оболочки 9Пара. Калибр от которого американские правоохранительные органы отказались в пользу 10 мм AUTO, патрон что называется получился "от души" и не для среднего стрелка. Патрон настолько мощный что в Гренландии его используют для защиты от белых медведей.

 

223- вообще-то стандартный армейский калибр НАТО. Я уж и не припомню, на какого зверя сейчас армейское оружие расщитано .
ЗЫ Разумеется, правильный комплект запасливого самооборонщика обязательно должен включать и ванну с кислотой в подвале. Так, на всякий случай.

 

ЗЫ Так все-таки, сорвите наконец покров тайны!
каким образом полиция узнала про стрельбу? Или ждем-с окончания голосования?

 

Я считаю это не принципиальным, если вы не согласны вам и карты в руки.

 

http://www.serial-killers.ru/karts/gacy.htm
там еще есть домоседы

 

Все равно что проводить параллель между насильником и примерным христианином, основываясь на наличии члена у того и другого.

 

Комрад, Вы очень невнимательны .

Перечитайте показания Деда (назовем его так), посмотрите на фото его дома. Вас ничего не настораживает?

 

Напомню про свое любопытство глубокоуважаемому Топикстару.
" Он, конечно, усложнил ситуацию тем, что сразу после убийств не вызвал полицию. Но это можно объяснить паникой,"
так все же, КАК ПОЛИЦИЯ УЗНАЛА ПРО СТРЕЛЬБУ???

 

Камрад, сделайте одолжение не заставляйте меня гадать к каким выводам вы пришли и угадал я или не угадал. Это не так увлекательно как вам кажется и займет массу времени. Просто напишите их.

 

Вывод простой. Показания все ложь, от первого и до последнего слова.
Допустим, Дед не мог или не хотел ни сигнализацию поставить, ни собакена завести (после 8 краж!),- хозяин барин, в своем полном праве
допустим ему религия не позволяет телефон с собой носить, и она же требует постоянно таскать карабин и пистолет на теле- сурово человек закаляется, спортсмен видать (или же он оружие в подвале хранит- оригинал, ничего не скажешь)
допустим, День Благодарения (один из самых почитаемых праздников в США)- самое время плодотворно поработать. Трудоголик, ога. В подвале в темноте трудится, примуса починяет в поте лица своего - или при свете, но тогда непонятно, почему вор в освещенный подвал полез. Тупой взломщик попался, не сообразил, раз свет горит,- хозяин дома.
верю, что ругер ну очень ненадежное оружие, а устранить осечку ну никак невозможно. Только за пистолет хвататься. Бывает. Раз в год и палка стреляет, а тут ну почему б ругеру наоборот не стрелять?
Но дом то маленький. Выстрел 223 должен быть по всей хибаре слышен, а глушители в США на особом положении! И все равно , пулю слышно очень хорошо! Выстрел в подвале, через сколько-то времени- второй- и шо? Девченка полезла в подвал? Не окликнув? Сама полезла, по своей собственной воле? Покойная была ОЧЕНЬ отважным человеком, и очень крепко своего бойфренда любила, если решилась на такое!
Но допустим, таки да, полезла. Что она с собой взяла, что у нее в руках было? Это же на уровне инстинкта- хоть пилку для ногтей, но она должна была взять!
Ну да ладно, мертвые сраму не имут, оставим их. Со скрипом, но верим.
Стрелок, самооборонщик. Всю жизнь в Госдепе проработал, а закон не знает! Не верю!
Первым делом вызови полицию, и на месте преступления ничего не трогай! Это еще в садике-школе рассказывают, во всех фильмах талдычат! А тут, весь из себя в глубоком шоке- уволок, добил, и позвонить сразу не удосужился! Это уже ни в какие ворота не лезет.

 

Вывод простой. Показания все ложь, от первого и до последнего слова.
Допустим, Дед не мог или не хотел ни сигнализацию поставить, ни собакена завести (после 8 краж!),- хозяин барин, в своем полном праве
допустим ему религия не позволяет телефон с собой носить, и она же требует постоянно таскать карабин и пистолет на теле- сурово человек закаляется, спортсмен видать (или же он оружие в подвале хранит- оригинал, ничего не скажешь)
допустим, День Благодарения (один из самых почитаемых праздников в США)- самое время плодотворно поработать. Трудоголик, ога. В подвале в темноте трудится, примуса починяет в поте лица своего - или при свете, но тогда непонятно, почему вор в освещенный подвал полез. Тупой взломщик попался, не сообразил, раз свет горит,- хозяин дома.
верю, что ругер ну очень ненадежное оружие, а устранить осечку ну никак невозможно. Только за пистолет хвататься. Бывает. Раз в год и палка стреляет, а тут ну почему б ругеру наоборот не стрелять?
Но дом то маленький. Выстрел 223 должен быть по всей хибаре слышен, а глушители в США на особом положении! И все равно , пулю слышно очень хорошо! Выстрел в подвале, через сколько-то времени- второй- и шо? Девченка полезла в подвал? Не окликнув? Сама полезла, по своей собственной воле? Покойная была ОЧЕНЬ отважным человеком, и очень крепко своего бойфренда любила, если решилась на такое!
Но допустим, таки да, полезла. Что она с собой взяла, что у нее в руках было? Это же на уровне инстинкта- хоть пилку для ногтей, но она должна была взять!
Ну да ладно, мертвые сраму не имут, оставим их. Со скрипом, но верим.
Стрелок, самооборонщик. Всю жизнь в Госдепе проработал, а закон не знает! Не верю!
Первым делом вызови полицию, и на месте преступления ничего не трогай! Это еще в садике-школе рассказывают, во всех фильмах талдычат! А тут, весь из себя в глубоком шоке- уволок, добил, и позвонить сразу не удосужился! Это уже ни в какие ворота не лезет.

 

Извините, интернет глюканул. Просьба удалить дублированные посты (или подскажите, как это сделать самому)

 

Если не вдаваться в подробности убийства, то дед по сути прав. К нему залезли воры-наркоманы - он их убил и сделал правильно. А как было в действительности кроме деда никто не знает.

 

Камрад, договоримся сразу вы действительно читали показания в чем я очень сомневаюсь? Как и в том что вы компетентней американской фемиды которая обвиняет его в превышении пределов самообороны, как и в том что вы знаете американские законы лучше его О том что в состоянии сильного стресса голова работает плохо, об этом в садике не учат и поэтому вы об этом не знаете?

 

Залезли или пригласил на праздник? Посидеть, выпить и потрепаться с одиноким стариком? День Благодарения в США семейный праздник, если Вы не в курсе.