самокрут для 7.62х54 (для мосина)

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Дмитро Токарев, 28 вер 2015.

  1. Дмитро Токарев

    Дмитро Токарев Obergefreiter

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    Україна, Київ
    Здравствуйте,
    поделитесь "рецептами" самодельных "орехов" в калибре 7.62х54, у кого и с каким рецептом полетело хорошо, особенно интересует на тонере ВТ :)

    увидел тему в разделе "релоадинг" как отстрелялся комрад melmax из Mossberg ATR 100 в калибле 30-06 Spr https://reibert.info/threads/toner-vt-i-ego-posledstvija.671145/
    сравнивать современную винтовку с хорошим копьем с возможностью пострелять (мосинка 1923 года :) ) знаю что не корректно, и все же, может среди владельцев мосинки есть такие выдающиеся результаты, научите :)

    вот мишень на 100м (маленька группка примерно по центру черного квадрата - я стрелял из АР-подобного карабина соседа по рубежу, с оптики лежа, "беглым" огнем, так что очень криворуким себя не считаю):
    [​IMG]

    мосинка "драгунка", с открытого прицела, точка прицеливание середина нижней грани черного прямоугольника (~лист А4), прицел 300
    ВТ 3.0г
    мельхиор мосина 9.5-9.6г (разбежности в массе есть)
    условия: +22, пасмурно - слабый ветер, лежа с упора в деревянный ящик поверх которого паралон
     
    IgorSatok подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Кришка ствольної коробки з планкою Пікатінні для карабінів АК/АКМ/АК-74/АК10х, "друге покоління". Ст...
      5000 грн.
    2. (в наявності 4 шт.)
      1)Комиссию карты 0.5% при оплате оплачивает ПОКУПАТЕЛЬ, даже если в вашем приложении не отображается...
      1350 грн.
    3. Поворотна антапка на 360
      280 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Вітаю шановний колектив. Запропоную Ваший увазі адаптер до гвинтівки Мосіна, який дозволяє використо...
      2000 грн.
    5. (в наявності 4 шт.)
      Вага складає усього 280гр., матеріали - титан та дюраль д-16т, розбірний, тип конструкції - monocore...
      3000 грн.
  3. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    365
    С мельхиором еще те танцы. Имеетца как для меня ооочень большой недостаток. Пуля извлеченная из гильзы имеет своеобразную юбку, и самый большой диаметр будет в донце пули. Посадить такую пулю в гильзу можно но однородности посадки я так и не добился. Плюс дульце гильзы для мельхиоровой пули приходится обжимать орехом 308 калибра. Мельхиор 13,6 гр тоже не подходит, результата добится не удалось Пуля имеет конус с наибольшим диаметром .308. Была задумка сделать оснастку с пуансоном для выравнивания вдавливаний на пуле но руки не дошли. Минуту выжать можно аж бегом. Даже пулями 308 кал. хорнади, бергер. Дорого но летит оч.хорошо. Навески ВТ для пуль 9,7 гр 3,2 3,25 гр Для пуль весом 174 грейна 2,95 ВТ. Для пуль 180 грейн 2,8-2,85. Ищите пули .311 калибра и будет Вам счастье. Если ствол не убит.
     
    Aprel_nik, sargatanas, Владимир 22 та ще 1-му подобається це.
  4. Дмитро Токарев

    Дмитро Токарев Obergefreiter

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    Україна, Київ
    это на хорланди пульках?

    спасибо!
    может еще у Вас мишеньки есть с результатами что получилось достичь? :oops:
    интересно что из мосинки люди могут

    завтра поеду в мастерскую тира Динамо на Курскую 4, мастер-оружейник посмотрит, ведь S&B полуоболочка летит примерно так же как и самокрут
     
  5. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.485
    Кучность печальнаяo_O...Такая,а может и получше у Везерби-Вангард,только на 500 метров тем же мельхиором...
    У мастера-оружейника есть бороскоп?Хотя бы пару калибров нашлось...
     
    Останнє редагування: 28 вер 2015
    Дмитро Токарев подобається це.
  6. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.485
    Пули "честного".311 калибра -это от Ли-Энфилда и как ни странно от патронов обр.1943 года.(7.62х39)однако кардинально эти пули проблему кучности не решат..
     
    провідник та Дмитро Токарев подобається це.
  7. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    365
    Не решат если ствол убит. У меня честный 7,65. да и винтовка доводилась до ума, стоит прицел, уложена в дерево. Трехлинейка капризная,чуть пережал,чуть не так положил,все...
     
    Serg1968 та Дмитро Токарев подобається це.
  8. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.485
    Обычно выгорает дульная часть.Если толковый мастер развернёт дуло до свежих нарезов и сформирует коронку,кучность восстановится.
     
    Дмитро Токарев подобається це.
  9. Дмитро Токарев

    Дмитро Токарев Obergefreiter

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    Україна, Київ
    сегодня утром съездил в тир "динамо" (Київ, Курська 4) мастер Роман Петрович бороскопом посмотрел винтарь и мне указал что раструб на 2-3мм от дульного среза где нет нарезов вообще, есть незначительная сыпь в стволе, в общем очень даже все неплохо, нужно фаску снять внутри ствола и укладку сделать в ложу (были замечания по одной опорной поверхности и касания ствола с деревом длиной 3-4 см)

    в общем оставил на месяц в мастерской пока что :)

    в теме предлагаю хвастаться результатами из "прадедовской винтовки" с указанием "рецептов" и мишеней

    с уважением к учасникам,
    у пусть Ваши родные будут здоровы и возвращаются домой живимы и целыми
     
    akms1974 та Бідбей подобається це.
  10. Paul Zibert

    Paul Zibert Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    1.945
    Адреса:
    Украина, Северо-Восток
    Не самокрут, но всё же - 100 метров, температура около 0 С, Новосибирская лёгкая оболочка.
    Серия из трёх выстрелов - стоя с упора на "пачке" автомобильных шин.
    Винтовка - ижевка 43 года, 7,64, прицел - омский ПУ 42 года.
    PS смотрим только на обведённые дирочки - остальное это бабахинг с мелкана и, кажется, скс - как попало - стоя, на ходу и т.д. (точно не помню - прошлой зимой дело было).
     

    Images:

    mo.jpg
    akms1974 та Дмитро Токарев подобається це.
  11. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.059
    Адреса:
    Зазеркалье
    мельхиор имеет самый большой недостаток - кривая жопа. Никакого компаратора не нужно, на глаз видно что донце пули кривое. Думается, что это более критично чем конусовидная форма пули. Пуансонить её надо, а сделать оправку не так просто. Трудно угадать диаметр оправки. После прессования пуля имеет внутреннее напряжение и оно не убирается даже если прогонять через сайзер. Ну или надо прогонять через несколько сайзеров .311 а потом .309 Во всяком случае после прогона .311 по факту получается .312 даже если несколько раз через него прогнать. а .309 у меня нет. надо купить попробовать. Ну и после пресования проблема конусовидности уходит, и пуля никуда не проваливается, появляется достаточное по размеру цилиндрическое тело.
    зы. я при прессовании даже ровнял вес пули, накусал кусками дробинок, на весах с пулей подбираешь кусок свинца, в зад ей закинул и отпуансонил, жопка гладкая свинец сплющивается и аж глянцевый становится. Но по времени заморочно, как раз для тихих зимних вечеров занималово:)
     
    Бідбей та Дмитро Токарев подобається це.
  12. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    365
    Дойдут руки после праздников закажу у токаря пуансончик, дабы выровнять и немножко раздать в диаметре бульку, сайзер 311 есть. Прогоню и попробую.:)
     
    Vitold подобається це.
  13. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.059
    Адреса:
    Зазеркалье
    заказывайте в размере .309(7.85мм) при прессовке как раз будет .311, прогоните через сайзер и будет нормуль. иначе будете два раза заказывать - уже проверено:), я пуансонил и .308 калибр - тенденция та же, внутренне напряжение даёт увеличение диаметра на две сотки. и это уже после сайзера. вот так то.
     
    Бідбей та ANARXIST подобається це.
  14. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    365
    Ок! спасибо за совет, так и сделаю. Будут результаты отпишусь.
     
    Аристарх подобається це.
  15. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.059
    Адреса:
    Зазеркалье
    тут еще один плюс, вам сделают, вы попробуете, если что увеличить размер (диаметр)шлифовкой не составит проблем, а вот уменьшить никак:)
     
    Бідбей подобається це.
  16. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.059
    Адреса:
    Зазеркалье
    после .309 го сайзера диаметр остаётся также +2 сотки 7.87, так что отсюда можно отталкиваться. Как по мне если ствол не расстреляный то 7.87 вполне достаточный диаметр пули
     
    Бідбей подобається це.
  17. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    365
    Ствол не расстреляный, честный 7,645. Сегодня стрелял 308 бульками 14,3 гр минута и меньше. 311 чехом 9,7 гр минута стабильно. Это при том что замерз шо цуцык. С понедельника встречусь с токарем обясню проблему.
     
    Аристарх та Дмитро Токарев подобається це.
  18. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.059
    Адреса:
    Зазеркалье
    поделитесь на чём запускали 14.3 какой тонер и навеска, заранее благодарен.
     
    Дмитро Токарев подобається це.
  19. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    365
    С добрым утром! С Рождеством Всех.Гильза чех, тонер 150 вихта 43 грейна, булька сценар лапуа лонг 14,3 гр COL 77. Гильза фулсайз с 308 орехом. Без кримпа.
     
    Аристарх подобається це.
  20. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.059
    Адреса:
    Зазеркалье
    по просьбам трудящихся приблуда для прессовки
     

    Images:

    20160129_190204.jpg
    20160129_190227.jpg
    20160129_190257.jpg
    20160129_190422.jpg
    20160129_190439.jpg
    20160129_190400.jpg
    Бідбей, Igor.k, Владимир 22 та 6 іншим подобається це.
  21. Вячеслав Борисович

    Вячеслав Борисович Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    77
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    126
    Повідомлення:
    334
    Адреса:
    Одесса, Украина
    "по просьбам трудящихся приблуда для прессовки"
    ДОБРОГО ДНЯ!
    А ГДЕ ЖЕ МОЖНО ТАКУЮ ЖЕ РАДОСТЬ ПРИОБРЕСТИ И ЗА СКОЛЬКО?
    С УВАЖЕНИЕМ,
    ВЯЧЕСЛАВ
     
  22. ваня 30

    ваня 30 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Бандерштат,тайга
    А давите чем если не секрет молоток или прес какойто
     
  23. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.059
    Адреса:
    Зазеркалье
    молоток, регулировал силой удара, сначала лёгкий тюк для посадки пули, потом хороший удар, или два удара, или три удара. на фото видна разница. Можно было выточить из твёрдой стали ограничительные втулки которые бы надевались на на стержень перед прессованием. Разного размера для разной глубины прессовки. Но тогда руки не дощли, а сейчас нет возможности. Думаю прессом давить будет тяжеловато, если вообще возможно.
    зы. сейчас пока отошел от всего этого, нет времени да и желания.
     
    Бідбей подобається це.
  24. ваня 30

    ваня 30 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Бандерштат,тайга
    Спасибо
     
  25. Норник82

    Норник82 Obergefreiter

    Повідомлення:
    164
    Адреса:
    Волинь
    Шановний Аристарх скиньте будьласка розміри приблуди для пресовки.
     
  26. Аристарх

    Аристарх Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.059
    Адреса:
    Зазеркалье
    у меня нет размеров и промерить я их не могу, да и вы бы не смогли. размеры диаметров и высоты приблуды вторичны. Дал пулю токарю, объяснил что нужно, получил набор. Он сам там
    думал что и как нужно изготовить. Потом попросил жменьку пуль, сам их поклепал, принёс показал, я сказал годится. Сначала выточил шток с плоской рабочей поверхностью, результат был хуже. Шток с остриём повторяющим углубление пули тоже не дал результат. После выточил полусферу для углубления, попал в десятку по чистоте клёпаной жопы у пули. Плоским можно калибровать импортные .308-е пули. Если уж совсем в идеале, то точить шток с такой же выборкой как на донце пули, чтобы плотно садилась жопой в выборку на штоке, будет вообще супер. Но и плоским нормаль.
    Показывайте фото и давайте токарю несколько пуль + нормально озвучивайте что вам нужно, любой рукастый токарь сообразит что к чему.
    зы. шток должен плотно входить в пуансон, подгоняется шлифовкой в микронах. всем удачи.
    зы.зы. пулю обязательно смазывать перед клепанием, иначе трудно отдирать её.
     
    Останнє редагування: 7 кві 2016
    Бідбей, toz632, Стрелок1 та 4 іншим подобається це.