Добрый день.Вчера в лесу поднял такой предмет,походу сабля.Какого временного периода предмет?Ранее в этом лесу были подняты вещи по хазарам и КР.Клинок заточен с обеих сторон и сверху,и снизу.Общая длинна-97см,длинна клинка-79,5см.Вес-(700-800г).Найдена на юге Харьковской области.
Такие сабли использовались в средневековье многими народами. Мне лично напоминает шамшир, но не имея других деталей, типа перекрестья, сопутки или каких-то дополнительных изображений на клинке и т.д, точно определить ничего не получится. Но не хазары и не КР, более поздняя.
Выставил на определение на соседнем форуме.Отписались,что это скорей всего меч или палаш,просто деформировано лезвие.Пересмотрел еще раз клинок,да он деформирован.Походу был удар по чем то твердом и его повело вверх,изначально он был прямым.Фото находок,которые были найдены там же ,где и клинок выложу,может поможет установить истину.
Интересно, какой должен быть удар, чтоб каленый клинок так изогнулся вверх и при этом не лопнул? Рукоять для сабли длинновата, но учитывая ее загиб на некоторых шамширах, это не критично, и скорее бы могла разогнуться она. Есть еще один возможный вариант, когда трофейный меч (палаш, шпагу) переделали в более понятную для себя саблю, но и такая версия не снимает всех вопросов. В общем, без дополнительной информации можно еще долго об этом гадать, во всяком случае по фото. Обычно все становится ясней когда берешь вещь в руки, сразу видно нюансы, которых на картинках не передать.
Согласен ,клинок нужно держать в руках ,чтобы увидеть все нюансы.Постараюсь получше фото клина сделать.Получается,конец клинка,сантиметров 20,повело вверх,а середину клина выгнуло в дугу.Если конец клина выгнуть прямо,то дуга уйдет и клинок станет ровным. http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1840220
Сделайте пожалуйста замер места, которое я покащал. Елинок двухдольный или имеет ромбическое сечение? Возможно клин треугольного сечения(на одной стороне клинка ребро, а другая сторона плоская). плохо видно по Вашим фотографиям. И что по поводу пяты(моя вторая фотография)?
Замер ,ширина-38мм.Клинок имеет ромбическое сечение,обе стороны клинка заточены,острые.С обеих сторон ребро.Пята плоская,на фото Вы как раз четко отметили,где заканчиваются ребра,а дальше металл плоский.Завтра сделаю более детальные фото клинка.
Предмет очень интересный... Считаю, что временной период середина-конец 1700-х..Предположительно Россия, но может быть и нет..На таких предметах надо смотреть клейма на эфесах и почти всегда на клинке, в первой трети - есть надписи. которые идентифецируют принадлежность к какой-либо стране. В Вашем случае - тёмная лошадка, разве что, если клин будет почищен(размочен в масле или вд-шке). Есть много обрацов, чем это может быть - палашом и даже шпагой..Карабинеры,драгуны кавалергарды и тд. Эфес тоже мог быть разным (большие чашки,орлы,вензелевые эфесы и тд). На ссылке почти такая же находка, но клин другого строя(долы)..Кстати получается найдена тоже где-то на границе Харьковской области) Жаль ТС изтой темы, не довёл изучене до конца. https://reibert.info/threads/sablja-shpaga.967601/
Забыл выложить еще один предмет с этого леса,найден давно,забыл за него.Я так понимаю окончание рукоятки,материал бронза.Найдено не далеко от клинка,но походу,это не с этого клинка,сидит не плотно
С этим тыльником выходит разновидность шпаги переделанная в саблю. Типа такой: Похоже кто-то на рубеже 17-18 веков переделал кавалерийскую шпагу в привычную для себя саблю. При чем, это была именно перековка, со всеми техническими нюансами - отпуском, закалкой по новой и так далее, потому что иначе каленый клин ни как не мог так изогнуться, в любом другом случае, он лопнул бы. Главный лайфхак этой темы (пишу вам не для того чтоб так делали, а чтоб не вляпались)) - поздние палаши и шпаги со свистом продаются на Виолити как "мечи-палаши" периода ВПН. А фурнитуру выгодно продать отдельно. Для реконструкции, гнилой клин - не самая важная деталь.
Да,вероятность большая,что это переделка.Заточка на клине до сих пор такая, с обеих сторон ,что при резких движениях,можно пораниться.
Кажется Вам или нет, прежде чем писать, смотрите внимательно прежде, чем писать и вводить людей в непонятку..
Какая сабля? Вы о чём? Вы погнутых клинков не видели и не понимаете как копанный клин может быть изогнут? Клин погнут по плоскости , а не по обуху..
Честно говоря, не пойму о чем Вы пишите. На фото, скорее всего, изогнутая шпага. Как она изогнута, кем, зачем, я не знаю, и Вы тоже не знаете. Поэтому смысла спорить не о чем, я лично не вижу. Тем более, я уже писал, что определение по картинкам - не лучший вариант. Некоторые нюансы фото не передает, если вы не участник битвы экстрасенсов, во всяком случае.
В посте #16, Вы поставили правильное фото, подобного предмета. Конечео возможны нюансы, помимо размера - вид эфеса... Но по -любому, и то что Вы показали, и то, что нашёл ТС - это шпага или палаш, но никаким образом это не сабля. Предмет из этой темы, тяжелее определить, чем тот, на который я дал ссылку(там есть шанс увидеть клейма на эфесе, чтобы страну определить). По поводу, экстрасенс - не экстрасенс...Закройте 2/3 тем форума - они так или иначе связаны с определением предмета по картинке. Я не думаю, что все участники форума являются экстрасенсами.. Просто нужно определять там и то, в чём разбираешься и тогда не надо иметь экстра способности.. Я не лезу определять остатки снарядов или примусов к примеру, а по холодному оружию передставления имею. С увжением.
