Так, опять очевидно вступает в действие Ваша этническая составляющая... Вы на других не смотрите. На себя смотрите. Сами отвечайте на вопросы, а не прикрывайтесь участниками форума. Имеете что сказать со ссылкой на арх. литературу - говорите, ссылку давайте, почитаем все вместе. А по принципу "Баба Яга против" - так не следует дискуссию вести ввиду непродуктивности такого метода. То что Макс007, так ему в ответ скажу так - кованное железо без сожжения видел. И оно - в состоянии УГ. Расслаивается и рассыпается. На склоне изредка бывают более менее непогрызанные ржой находки. Но они редкость. Но тут такой ньюанс. Спросите у топикстартера где он нашел эту саблю. А потом почитайте отчеты экспедиций по хазарам. И вопросов просто не возникнет относительно того, где он эту саблю взял, хоть и случайно.
Да ну вы совсем баян тут развели - то что сабля не горелая может быть не понятно только тому кто вообще их их встречал нолько в мониторе, сидя на диване. Человек который не держал в руках подобной сабли пытается доказать тут другим что есть что. А ваш спец из Львова вообще очки дома забыл, если на фото увидел горелую саблю!!! У Вас кстати ув. Чтец безымянный это уже далеко не первый флуд про могильники в чужих темах.
Я почему-то тоже увидел горелую хазарскую саблю. Не уверен что захоронение. Страхователь, пробейте склон до верха и верхнюю площадку. Возможно попадется керамика и металлические артефакты. Тогда происхождение сабли будет более понятно. Пока нет сопутки, спорить особо не о чем. Про склон совершенно согласен с Yorik. Про захоронение, копать или нет - дело личное.
Maks007 vогильник могильнику рознь. Не надо путать осуждение вскрытия ради наживы, археологическое любопытство и случайный подъем. Высказывания были в совершенно разном контексте. Согласитесь, что форум для высказывания мнения о находке, а не о том кто очки дома забыл.
Тему всю не читал бред бредом.Зачем на человека напали ?? Сабля обычная потеряха того времени коих находиться не один дисяток за год. Кремацией тут ВООБЩЕ не пахнет. если вы не в теме то зачем нести ересь и обвинять человека непойми в чем !!?? Вот к примеру поглядите http://domongol.su/viewtopic.php?f=77&t=9211&p=76099#p76099 Вещь держал в руках метал пружинит , можно гнуть без проблем . Тоже кремация !!?? . С ув Юрий.
А я держал в руках акинак-потеряху. он постарше будет на 1500 лет (читаем о нем в Домонголе 2). И тоже пружинил, кстати, найден тоже по ВОВ. А спецов во Львове нет по тому, что не копают они хазар. Вся инфа по публикациям. По европейскому оружию 15-19 вв. они доки, но мы говорим о другом периоде и другом мире. Вот я живу в 15 км от Салтова (если по прямой) и уж насмотрелся на их вещи и из могильников, и из кремации, и из частичной кремации, и без кремации (все эти варианты встречаются в нашей области). Скорее всего спец пошел по пути наименьшего сопротивления (человек ленив по природе) Харьковская область-ранняя средневековая сабля-хазары, вот и вся мыслеформа...
Я думаю внесут ясность вещи о которых я написал выше. Быть может сабля - свидетель неудачного штурма поселения. У нас такое часто бывает. Даже бывает что половина стрелы - ржавая, а половина - нет. Воткнулась в бревенчатую стену и рухнула вместе с ней во время пожарища в ров. Сабля замечательная , но интересно понять что же у вас там происходило.
Сабля к хазарам не имеет никакого отношения и к ихним обрядам погребения тоже. Подобная сабля была распространена на большой территории занимаемой тюркоязычными народами, в период 11-14 вв. Учитывая что сабля найдена в Харьковской области с большей вероятностью можно предположить что она принадлежала половцам, т.к именно они плотно заселяли эту территорию в выше обозначенный период. Находки подобных сабель в Харьковской обл. относительно частые, как правило сабли находят без деталей ножен, без следов деформации, без еще какой либо сопутки того периода, на небольшой глубине, вероятней всего это утерянное хозяином оружие возможно в ходе стычки с неприятелем, либо по неосторожности. Просьба к модераторам обратить внимание на достижения форумчанина Чтец безымянный в области многократных необоснованных обвинений форумчан в мародерстве, созданию постоянных склок в разделе древности, а так же распространению на форуме флуда.
Самому очень интересно узнать как она туда попала. Консультировался с людьми с ист фака. которые давно копают хазар офециально Верхний Салтов. Так по поводу места находки сказали что рядом хазарских поселений известно не было. Тоесть если не было поселения откуда могильник? Опять таки глубина залегания находки 30см. Вопросов больше чем ответов.
Если бы было известно, там бы уже побывали такие мерзавцы как я. Соответственно ни сабель, ни даже стрел там бы не осталось. Просто мне хочется надеятся на лучшее. Вдруг это незарегистрированная поселуха? Тогда мы увидим еще массу интересных находок, это так сказать мое пожелание к новому году. Каждому найти свою Трою.
Извините но это бред, там был довольно крупный по меркам того времени город крепость, и поселений вокруг крепости было немало, большая часть которых накрыта современными постройками и затоплена водохранилищем.
просьба к вам обратить свое внимание на ваш угол восприятия действительности. Он у вас приближен той грани, за которой происходит отрыв от реальности. Кстати, мною процитирован ваш флуд.
Я ваш пост понял так будто бы архи утверждают ,что не было поселений вокруг Верхнего Салтова, на фото я обвел деталь которая не типична для хазарских сабель и появилась на этом виде оружия позже.
Я бы даже сказал что это скорее всего хазарин 9-10 века примерно. Сабля не поздняя. Я думаю, достаточно погуглить и найти аналоги, в том числе на "Домонголе". Насчет поселений, там где я нашел последнее селище, в радиусе двухсот метров ни одного поселения не зарегистрировано. Археологи знают о двух, а я знаю о пяти в радиусе километра. Так что все очень относительно.
Позднее кочевье, однозначно Половец! К Хазарам не имеет отношения, у хазар у перекрестия так называемая (хабаки) совсем другой формы - о чем уже написал и показал выше постом на фото SHYP. Также к кремации не имеет ни какого отношения, ее просто там нет. Если вы не знаете как выглядят кремационные вещи и, что такое окалина - зайдите на форум SU и посмотрите темы - вам сразу все станет ясно!!
Для сколько стоит есть профильные сайты. А "стоять" в сейсмически спокойной зоне да на твердом основаниии девайс может веками.
